Ariston CLAS 24 FF- "Турбо" котёл, со скоростным подогревателем ГВ с максимальной производительностью ГВ = 0,17 л/с 35*С. Для квартиры мощности ГВ не хватает (ванну заполнить почти невозможно), не говоря уже о том, чтобы одновременно кухня и ванна или душ. Котёл предназначен для однокомнатной квартиры. Покупается в основном в третьих странах - дешёвый. В Европе применяются котлы с встроенным или наружным мощным ёмкостным бойлером.
Турбо котёл имеет ограничение по длине выбрасывающего и всасывающего патрубков ввиду маломощности турбины. В паспорте почему-то этих значений я не нашёл. Потребуйте рекомендации изготовителей к монтажу. Имею большие сомнения в работоспособности принятого Вами решения. Обычно патрубки не могут быть длиннее 5м.

Могу попытаться развеять ваши сомнения только тем, что такие схемы применены в Белгороде на 9-ти этажных зданиях, вроде работает, ездили смотрели, а также ТСН Рязанской области о которых я упоминал вначале, там эти схемы в приложении А изображены, кстати говоря рисунки содраны один в один из УНИ 10641 (Государственный стандарт Итальянской республики) "Коллективные дымоходы и дымовые трубы с естественной тягой для газовых агрегатов типа С с вентилятором в контуре сгорания".

Никогда не ставлю Турбо котлы на коллективный или длинный индивидульный дымоход и на воздухо подачу через каналы. Если посмотрите данные турбины на выбросе Вы увидите мизерный напор. Бал бы благодарен за ссылку на итальянский регламент.
Турбо котлы работают в пограничном конденсационном режиме, поэтому используется коаксиальный дымоход с наклоном или при раздельном вертикальном, на выбросе конденсатоотводчик.
"..Белгороде на 9-ти этажных зданиях, вроде работает" - меня такой аргумент убедить не сможет. В мире всяких чудес полно... Только когда взрывется, начинают читать инструкции и рекомендации (в присутствии прокурора )

И ещё, моё личное мнение об использовании котла 24 кВт с одноступенчатой не модулируемой горелкой для отопления квартиры с мощность СО 5 - 7 кВт резко отрицательное. Котёл, при малой ёмкости системы, постоянно работает в режиме вкл-выкл. За счёт температурного гистерезиса автоматики (~10*С) - будут тепловые волны от радиаторов. При небольших комнатах - до 25м2 - это ощущается явно. "...вроде работает" - комфорта нет. Если ещё прибавить недостаток ГВ и отключение СО во время использования ГВ - вывод: дёшево - это всегда плохо
Мы этим переболели. Теперь те, кто имеет деньги меняет такие котлы на более комфортные.

Надо уметь объяснять таким заказчикам, что он чудак на букву М... НЕЛЬЗЯ ЭКОНОМИТЬ НА ВСЕМ ПОДРЯД!!!
Строить приточный воздуховод из "нержи" - расточительно, из оцинковки - самое оно. Экономить уже на ней - бред! Нельзя же бесконечно идти на поводу у безумных желаний сэкономить на всем и вся.

с чего тема и началась, хочу объяснить вежливо заказчику что оцинковка самое-то, думал может кто накопал чего по этой проблеме. Согласен, что аргумент не совсем убедителен "там-то работает..." но на безрыбье и рак рыба. Про стандарт ситуация такая, самому попала в руки ксерокопия, увесистая на 67 стр., где достали история умалчивает, т.е. есть только название и номер, больше ,к сожалению, помочь нечем, если не научите как книги в DjWier загонять. Но вещь очень интересная, мне тут Kult_Ra давал ссылку на ветку с похожей темой, там основной вопрос был как расчитать дымоходы, вот в этом стандарте ну очень подробно расписано, как посчитать именно систему подающий+отводящий воздуховоды с компенсационным патрубком в нижней части, но есть одно но, начал забивать все это в Exel и не хватило данных(теплоемкость уходящих газов в зависимости от температуры и много еще такого чего просто не смог найти), нужны справочники, думаю вернуться к этой теме попозже. В кратце расчет сводится к тому чтоб проверить 3 режима:
1.Все агрегаты включены и работают на номинальной тепловой мощности
2.Включен только агрегат на 1 этаже работающий на минимальной тепловой мощности
3.Включен только агрегат на последнем этаже, работающий на номинальной тепловой мощности
оценкой расчета является найденное разряжение в дымовом стволе и разность тяги м/у воздушным и дымовым стволом.

Ваши котлы не имеют мин-мах - у них циклическая работа на мах. Поэтому считать надо все котлы на мах. Расчёт дымохода весьма приблизительный т.к. оценить одновременность работы котлов Вы не сможете. Сам считаю с программой Selkirk - но там такой вариант не присутствует . В наших регламентах турбо котлы включать в общий дымоход запрещено, а наш регламент не может противоречить СЕ (поэтому и хотел иметь ссылку)

все это в Exel и не хватило данных(теплоемкость уходящих газов в зависимости от температуры и много еще такого чего просто не смог найти), нужны справочники, думаю вернуться к этой теме попозже.
очень интересует подобное, жаль практически нет времени. Где-то была/есть часть по продолжению. После того участия в теме к этому вопросу больше не возвращался (! как-то бы скооперироваться, что ли).

То хочу всё знать
Вы оказались правы, а я нет. Посмотрел в Инете итальянский регламент, правда он 1995г и не имеет знака СЕ
Создавать свою программу не стоит - итальянцы её уже составили, но не бесплатно- может можете купить? украсть?...
http://www.edilio.it/pdfprodotti/16481p.pdf
http://www.edilclima.it/it/home/index.php
Нашёл на их форуме расчёт для семи котлов по вертикали сделанный в этой программе. На итальянском, но интуитивно всё понятно. Подумал, может Вам пригодится - прикрепляю фаил
А, вообще, не стесняйтесь обращатся в представительство изготовителя или напрямую с просьбой помочь в решении проблемы с монтажём и они Вам просчитают, если берёте их котлы. Я достаточно часто нагло пишу прямо в фирму и всегда мне оказывают помощь или направляют к консультанту (бесплатному или за их счёт, не знаю), а потом ещё 2 года пишут посты и интересуются как у меня дела и не нужна ли мне помощь. Посты, конечно пишет комп - занесли меня в базу. Вот так не могу избавиться от американца Legacy Chiller Systems - уже 4 год терроризирует приглашениями на семинары и выставки по всему миру. Попытки отменить регистрацию успеха не принесло.
Удачи

Забыл загрузить файл

Да, все так как в стандарте, таблицы похожи, осталось накопать эту программу и не плохо бы на русском языке. У меня стандарт ратифицированный в 1997 году, знака СЕ тоже нет. Котлы действительно работают циклично, просто первоначально были Genius. Объем строящегося квартала большой ( порядка 6000 квартир) потому и экономят на всем, одна копейка превращается в миллионы.

Опыт использования индивидуальных котлов в многоквартирных домах в Литве привёл к следующим выводам:
1. Индивидуальные котлы возможны в зданиях небольшой этажности и старинной планировки (с большими площадями квартир - >200 m2)
2. Употребление дешёвых инд.котлов с циклическим режимом - значительно загрязняет атмосферу (NOx)
3. Отсутствие надлежащего надзора за состоянием котлов вызывает повышенную опасность для жильцов всего здания
4. Работа дешёвых котлов на СО и ГВ - не удовлетворительная
Поэтому, при строительстве новых многоэтажек в местах, где нет тепловых сетей, принят вариант крышной каскадной котельной.
Распределение тепла - вертикальные коллекторы на лестничной клетке, на ответвлениях в квартиры тепловые счётчики и автоматические регуляторы перепада давления с фиксированным дР 3м. Подготовка ГВ или централизованная в котельной, или индивидульные теплообменники 35 кВт в квартирах.
Все котельные по договору обслуживают специализированные фирмы, имеющие высоко профессиональные кадры
Опыт показал, что такое теплоснабжение для наших условий найболее перспективное и с экономической стороны и с экологической и со стороны безопасности и надёжности

Полностью согласен с этими выводами, и считаю что для многоквартирного, социального жилья эта схема не подходит в принципе, да и вообще децентрализация теплоснабжения хороша для индивидуальной застройки и там где исторически сложилась такая система. Зачем заморачиваться с крышной котельной, когда вокруг "широка страна моя родная", проще поставить одну котельную на квартал, там и персонал круглосуточно дежурит и резервирование. Что бы кто не говорил, а централизованное теплоснабжение это наиболее экономичная схема, но как обычно, бестолковой реализацией вся идея уничтожается на корню (трубы без изоляции, неграмотность монтажных и эксплуатирующих организаций.

Не согласен, что районная котельная выгоднее коллективной, крышной. КПД тот же, плюс закопанные в землю тонны металла, обслуживание и ремонты, тепловые потери, сконцентрированные выбросы в центре жилого района. Исключение ТЭЦ, где тепло вторичный продукт

Ага, и еще поквартирка "сажает" людей на "газовую иглу", и резервирования ни по топливу, ни по оборудованию никакого, и одни жильцы могут топить других (уехавших в отпуск) через перегородки, и много чего здесь уже было напИсано, если покопаться... И все аргументы сводятся, в-основном, к одному: все эти игры не для нас. Меня вот что интересует:
1. Неужели вариант с крышной котельной дороже? Тем более у нас его ведь сделают без всяких счетчиков тепла и регуляторов dP. Я еще понимаю, бывают варианты с умершими сетями и котельными в существующей застройке. Там уже вступают в силу аргументы ментально-организационные: типа каждый сам за себя. Самоорганизоваться и построить себе крышную котельню жильцы существующих домов на "пространстве СНГ", как видно, не могут.
Но ведь новое строительство - совсем другое дело.
2. Если вариант с крышной котельной дешевле, то кто кому дал денег за "поквартирку"?

То Alex
В Ваше вопросе есть ответ. Здесь групповые финансовые интересы. К технической стороне отношения не имеют

Проще говоря, производители настенных котлов "отстегивают" кому надо. Всем хорошо, кроме жильцов. Я думаю, что к-нибудь VIESSMANN вряд ли кому-нить отстегнет за купленные десятка два "Витоплексов" мощностью 500-1000 кВт для крышных котельных

Извиняюсь за сумбур в мыслях, когда говорил про централизацию, я имел в виду ТЭЦ с ее вторичным продуктом-теплом (специальность по диплому Тепловые электрические станции ). Честно говоря я лично сам не делал проекты с крышной котельной, но считаю что оправдана она там где не хватает места для размещения стационарной, а когда планируется квартал с нуля в чистом поле с типовыми домами где будут соц.объекты,поликлиники, детсады. Крышная котельная всетаки остается без резерва.

Без резерва по топливу, но с резервом по оборудованию.

Насчёт тяжёлых котлов большой мощности я всегда сомневаюсь, имея ввиду крышные котельные. В последнее время проектирую на турбо котлах "Thermona" Trio 90 kW или Buderus 85 kW от 4 до 16 котлов в каскаде. Котлы с глубоко модулированной горелкой, легкие. Всегда, при неисправности одного никакой трагедии, вплоть до снятия его со стены и транспортировки на ремонт. Котлы до 100 кВт - класс полупромышленных - цена на порядок ниже