Уважаемые специалисты, подскажите как посчитать расходы горячей и холодной воды в коттедже... Известно количество человек и количество водоразборных точек...по СНиПу не получается, т.к. существует котельная и не понятно как брать норму расхода воды в час наибольшего водопотребления...Спасибо заранее..

Схема какая по ГВС? И причём тут котёл? Он что - двухконтурный?
И вааще, на кой ляд Вам эти расходы?

коттедж благоустроенный? ванны, джакузи, что там?
или просто раковины с униками?

Добавлено - 09:42
КАТЕ, а КАТЕльная этого коттеджа или районная?

Коттедж благоустроенный, есть джакузи и душевые кабины...расход по горячей воде необходим для отопления...зачем не знаю видимо для выбора котла... а также для выбора диаметров труб на горячую воду.

по горячей воде скажу расходы, если скажете людей.
А в отопление считается по планам и стенам. Долго. Эт не ко мне. К Овэшникам.

Людей 5 чел....А может подскажите и норму на 1-го чел. по горячей воде...

Добавлено - 09:51
котельная находится в подвале коттеджа...

измеритель 1 житель
норма: в сутки наибольшего потребления - 120л/сут
в мах час - 10 л/час
расход воды прибором - 0,2л/с и 200 л/час

отсюда мах суточный - 600л/сут
мах час - 490л/час
мах сек - 0,3 л/с
расходы по горячей воде на 5 чел

Норма - в СНиПе. Но джакузя и прочие изыски там отсутствуют.

Вот именно отсутствует ... я правда пыталась посчитать по Прил.3.. теперь понятно..
Пасиб!!!

Добавлено - 10:08
Скажите из какого прил. СНиПа брали норму.. пож-та

Миша правильно дал. Для котла нормуль
Только если они хотят всё одновременно включать - не годится. Такие вещи я обычно в задании оговариваю, а то потом клиент обижается....

Нормы в снипе на внутрянку табл 3.
нормы не предусматривают одновременную работу ВСЕХ приборов. Андрей Р прав.
если приедет 10 гостей, то вода побежит холодная

если п.1 прил.3...то напоминаю у меня коттедж и котельная находится в нем же в подвале...в принципе это нельзе считать централизованным горячим водоснабжением или по фигу где котельная главное что есть ванна..

Добавлено - 10:23
Понятно спасибо за подсказку про людей ...а что можно сделать?

Если этим баранам обязательно всё и сразу - пусть напишут об этом в задании и будут готовы к тому, что получат котёл тройной мощности и чумовую автоматику.

Когда ко мне приходят гости, они не лезут сразу принимать ванну и мыться под душем. :wacko:
Ну посидим, попьянствуем, побьем посуду, но чтобы сразу все под душ?! НЕЕЕТ!

Смотря, какие гости

ну зависит все опять же от благоустройства. Это у вас они сидят за столом и пьют пиво, унитаз работает чуть чаще обычного.
А если приедут ко мне на дачу. У меня на каждом этаже по 5 ванн джакузи. Будем пить пиво и плескаться. Я утрирую. В душ, конечно, не полезут. Но элементалными вещами пользоваться будут.

вообще, все зависит от того, что хочет заказчик. кто то не хочет городить большой бак ГВС, кто наоборот на "случай войны" ставит два.
просто надо грамотно заказчику обрисовать ситуацию и предложить несколько вариантов, а выбор только за ним.

Михаил а откуда вы взяли эти данные?

Я нашел вот чего:

- с водопроводом канализацией и ваннами с газовыми водонагревателями - 170-190 л/сут

(ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ АВТОНОМНЫХ ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ
И БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ)

а про макс часовой там нету, посмотрел снип по проектированию одноквартирных домов, тоже нет.

На будущее интересно знать.

ps
а нашел вроде вот отсюда правильно? ТСН ВиВ - 97 МО

это из снипа на внутрянку прил 3. Есть жилые дома с ваннами.

Добавлено - 11:57
можно было и другую норму взять как у Вас с газовыми нагревателями. Ну я помаксимуму.

Свод правил по проектированию и строительству
СП 31-106-2002
"Проектирование и строительство инженерных систем одноквартирных жилых домов"

4.1.5 Система водоснабжения дома должна обеспечивать подачу требуемого СНиП 2.04.01 количества воды в дом. Допускается систему водоснабжения одноквартирного дома на семью из трех-пяти человек рассчитывать исходя из ориентировочного расхода воды 0,5-1,0 м3/ч.

Вот это правильно, остальное от лукавого

а теперь сравните цифры со снипом на внутрянку

для благоустроенных коттеджей всегда беру норму по СНиП. Иногда бак приходится брать больше необходимого по норме из-за всяческих изысков.
одна моя заказчица, к которой часто приезжают гости в большом количестве, заказала мне 2 бака по 500 литров.

понял спасибо!

А действительно, сравните со снипом на внутрянку! И Вы увидете Вашу ошибку, в контексте темы.

Забейте на СНИПы при проектировании систем для частных
заказчиков.
В моей практике у одного очень уважаемого человека
расход воды на 2-х взрослых 3-х детей плюс домоправительница.
минус охрана плюс двуспальная джакузи составил 245000 литров за 20
летних дней.
Следил сам по счетчику который ОЧЕНЬ рекомендовал поставить заказчику.

Они наверное спящие Ихтиандры
Цифра даже для ихтиандров несусветная.... :wacko:

точно! это надо все что есть в доме открыть и спускать в канализацию в течение 24 ч 20 дней и то не получится столько воды.

Смеетесь... Ну-ну ... Смеется хорошо тот который приехал за Вами
в 4 утра с пистолетом и забирает для разборок с хозяином котетджа.
А цифры реальные! Богатым людям не запретишь и не укажешь сколько
и когда какой воды лить... Видимо у Вас это еще все впереди.
Все зависит за что Вы работаете за зря плату или деньги...

Можно сечением отрегулировать на проектной стадии. А в 4 часа нефиг приходить не открывайте.
Без болгарки не влезут. Такой беспредел только вглухой провинции еще возможен.

Этот пост вообще непонятен.
С чего Вам разборки с хозяином? Пусть хоть мильен кубиков льет, что Вам с того?

Если получили деньги за авторский надзор (а Вы их обязательно получили в
общей куче за проект) то и разборки начинаются с вас.
Видимо Вы эту "тему" еще не проходили...
Открывать дверь придется всегда, не утром так вечером....

...проходил, проходил...
Только, если Вы "автор" настоящий, - по "барабану" эти пальцы, хоть на ногах веером.... а если еще и Афган прошли...."железку"(пистолет) им в одно место и пусть просят помилование....

Почитала и запаниковала.....
Сейчас делаю халтуру, попросили посчитать коттедж на 3-х человек, план схемы по внутрянке наваять.
Я как прилежная девочка взяла СНиП и красиво все им изложила (использую цифирьки из Приложения).
А теперь я узнаю, что все не так хорошо, что надо еще пару вариантов для заказчика делать, чтоб посравнивал на досуге....
Счетчик подобрала на расход 1,2 л/с, по СНиПу получила на диаметр 25 мм. Правильно ли?
После чтения тем про Счетчики, уверенности поубавилось, а знаний не прибавилось.
Как быть, первый раз за такую работу взялась (я все больше по ВиВ в промышленных зданиях и на компрессорных станциях), а уже глупо себя чувствую. Катастрофически не хватает знаний ни по материалам, ни по разводке сетей ГВС (водичку в котле греют, а какой котел хотят еще не знают сами), надо ли Т4 делать?
Помогите!!!!!!

Ставьте трубы ду 200, счетчик ду 150. И расход пишите милионник ) как Прокоп советует.
Нарветесь на пистолет.

Я тоже взял снип, но плучил другие расходы.
0,22 л/с по холодной и 0,26 л/с по горячей.
Вы какую норму берете?
Т4 я бы сделал. Для экономии.

Скорей совесть замучит за проваленную работу и осознание себя так и несоостоявшимся специалистом.
А Вы как считали, я по формулам СНиПа, как в универе учили, с вероятностями и табличками.

При проектировании коттеджа,особенно для хорошего коттеджа, не пользуйтесь снип. Считайте нагрузку на ГВС ,поговорив с заказчиком, сколько они максимально расходуют воды. Есть плачевный опыт.

Я тоже принимал такие же расходы. Главное определиться не расходами, а с временем использования воды. Лучше возьмите одноконтурный котел и бойлер косвенного нагрева 300-500 л , с тен.вставкой .

К сожалению я не могу пообщаться с заказчиком, работу мне передали через 3-и руки.
А в пояснительной записке вместо расчета мне что написать, что я подумала и решила, что маловато им будет ...?
Попробую все-таки раздобыть такую информацию...
А как со счетчиком быть?
И котел буду подбирать не я, а ОВэшник, я ему только расход по ГВС дам и усе...
По поводу расходов вы правы по-своему, и если к ним прибавить расход на 2 душевые сетки, то и получим цифру о которой говорю я.

с каким счетчиком?

Правильно ли будет принять :
Счетчик холодной воды ВСХ-25, крыльчатый АО "ТЕПЛОВОДОМЕР".
Мы их на площадках повсеместно устанавливаем

А какие проблемы? Ставьте.

выше я писала, что прочитав тему "Счетчики" очень засомневалась в правильности своего выбора, якобы подбирать счетчик по потерям в нем давления , руководствуясь табл. СНиПа, нецелесообразно....

Такие расходы могут быть если души называются к примеру "Rain sky" или похоже и имеют расход 0.8 л\с. 25 счетчик на котедж без хорошего бассейна спа или групповых душевых наверное ошибка. Только это вам ничем не грозит. Ну матюгнется про себя Заказчик и поменяет водомер. Чего возьмешь с проектанта. Тем более если деньги Вам в руки не он давал вообще ничего предъявлять не может. А для работодателя выпустите "изменение" только не смейтесь им в лицо очень громко.

Подскажите пожалуйста, как правильно рассчитать расход горячей воды в кВт. Попросили ОВ для котла нагрузку горячей воды в кВт. У меня 5 людей и 5 приборов, получилось 0,49м3/м=35кВт. Они говорят, что это очень много. Может я неправильно посчитала? расчет делала по СНиПу.

Расчёт тепла на ГВС: Q=ахnх(tг-tх)=10,9х4х(55-5)=2180 ккал/час,
где а - норма расхода горячей воды на 1 чел.в час наибольшего водопотребления, по СНиП "Вн.водопровод",
n - число жителей,
tг, tх - температура горячей и холодной воды, *С.

Расчёт по укрупнённым показателям, по методике МДС "Определение количеств тепловой энергии..."

А что за единица измерения 0,49м3/м ? 490 литров в минуту что-ли или более 8 литров в секунду ?
Наверное в сутки все же, но это на 5 человек маловато.
Если у Вас есть бак аккумулятор литров на 400, то достаточно 6 кВт нагрузки на котел. В этом случае бак будет "заряжаться" за 2,5 часа, что приемлимо.
Если бака-аккумулятора нет, то мощность по секундному расходу, который я принимаю, как от одновременной работы 2 приборов с самым большим водопотреблением, например душ+кухонный смеситель, или 2 душа, если они есть. То есть около 2х0, 14 = 0,28 л/сек. А это нагрузка на котел около 50 кВт. Так что лучше и правильнее с баком-аккумулятором.

не дурите людям голову этим некчёмным расчетом

Расчётом по этой методике надо подтверждать расчёт потребления топлива на источник тепла (любая котельная) при получении лимитов на газ. Другие Регионгаз не принимает.

А вы как считать предлагаете?

В любом случае, в коттеджах ставятся бойлеры накопительного типа, по секундному расходу никто расход тепла не считает. А 50 кВт тепла на ГВС в доме, где 5 человек - это нормальный расчёт? А за переразмеренный котёл кто платить будет? или у нас "чистая наука" и интересами заказчика жертвуем, не задумываясь?