можно ли стоки от гальванованн сбрасывать в пластиковую накопительную емкость?

можно

у вас там что за ванны? Хром?

музей - реставрация старинных металлических изделий ))) ложки, подсвечники и т.д.

реставрация то чем? Кислотой поливают?

ну вообще гальванованны за счет электричества робят ))) удаление оксидной пленки с поверхности металла за счет электролиза, ну и возможное выпадение осадка с металлическими примесями с последующим удалением в емкость... хотя может я и ошибаюсь

ну тут пластик то и не попортит

)))) бытовые стоки даже по агрессивнее будут чем стоки от гальванованн

значит сам и ответил на свой вопрос

а в бытовую канализацию можно такие стоки скидывать? мне кажется что нет тк имеется наличие металлических частиц разной крупности, хотя если почистить через сетчатые фильтры.....

втихаря можно

ага, только проект экспертизу не пройдет, но втихаря действительно можно )))))

вообще то по хорошему - это производственные стоки, с какого это перепуга их в бытовую канализацию?
а по технологии там нет никакого добавления кислот или другой химии?, прямо в чистой воде все происходит?.. (любопытно просто, расскажите )

Нельзя. Нужна локальная очистка и оборотка.

поздравляю, это попадалово - локальные очистные и утилизация шлама
очистные - корректировка рН где-нить до 10, отстойник, электрокоагулятор, фильтры до оборотки, обратная корректировка рН... мехобезвоживание осадка до вывоза на полигон... блочно-модульных сертифицированных нет, по моим данным, это проект

За втихаря- можно турма сидеть, если рыбка от цианидов кверху пузом поплывёт...

все-таки в гальванованне происходят химические реакции, в к-х принимают участие кислоты и шелочи, отвод этого дела осущ-ся в отстойники химреагентов (заложены в разделе тх )))) ), нах-ся в спец помещении, а потом это дело вывозится на хим предприятие (договор заключен) для утилизации. вот так. осталось только выбрать материал трубы стойкий к кислотам и щелочам для отвода от ванн до отстойников..... ГОСТ 10704-91 114х5,5 (с химостойким антикоррозионным покрытием) только есть ли такая? (я про покрытие)

фтороропласт, полипропилен, полиэтилен, стекло
фторопласт и стекло - точно, остальное - надо кислоты-щелочи смотреть и сорт полимера...

Стекло - отличный вариант, если в стоках нет плавиковой кислоты (фтористого водорода) HF

Не ломайте голову - это будет плохая труба, проживет с любым химстойким покрытием лет 5, потом потечет, если в стоках есть кислоты.

угу, забыл... есть такое дело

Например: Труба 100 х 2500 ГОСТ 8894—86 (ТРУБЫ СТЕКЛЯННЫЕ И ФАСОННЫЕ ЧАСТИ К НИМ).....

У меня другая проблема - сточные воды с содержанием азотной кислоты 28% и жидкости от окрасочного цеха (взрывопожароопасная), т.е. нужны негорючие кислотостойкие трубы. Кроме керамики-есть альтернатива?

А жидкость от окраски что содержит? Краску?
Вообще-то эту жидкость нельзя назвать стоками - это слегка разбавленная азотная кислота. Лучший материал в Вашем случае - это стекло.

Там в общем то два типа стоков: с самих ванн (обезжиривания, травления, нанесения покрытий, финишной обработки) - для периодической замены растворов, и с ванн послеоперационной промывки. Первые - концентрированные, их в отдельную емкость собирают для последующей утилизации. Вторые - слабоконцентрированные, их можно на очистные направлять. И их не особо в емкость пособираешь, если цех хорошую программу имеет. Примерные составы можно посмотреть в ГОСТ 9.305. По проектированию гальваноцехов последний раз Виноградов писал в "Организации гальванического производства". Так что для концентратов надо еще посмотреть, что за пластик вы предложите. И со стеклом я бы не стал морочится. Там пол подниматься будет и трапы скорее всего положат. А если какая-нить хреновина с подвески свалится и разобьет трубу под трапом будет не очень хорошо

Все так боятся. Синдром какой-то. Эта хреновина и пластмассовую (и чугунную) трубу разобьет, да и человека прибить может. Стеклянные трубы толстостенные и довольно прочные.
timmy

Не понял.

Всё равно мороки много. и прокладывать и ремонтировать. Это ж не химпроизводство тут работа с мелкими деталями проводится (это если про подвески)


Ну всяко уровень пола поднимать придется чтоб в растворе не купаться. Ну там настил положить или вовсе второй пол сделать с решеткой ... хотя меня занесло наверное. просто ремесло своё вспомнил)

А не подскажите, что лучше применить для очистки промстоков от кремниевой пыли? Производительность установки 0,12 м3/ч. И все-таки какие канистры лучше применять и трубы для смеси из азотной, серной, плавиковой, соляной, уксусной к-т и раствора аммиака?

Кремневая пыль скорее всего фильтруется неплохо. Или отстаивается. первое сложнее. Для смеси кислот ИМХО лучше эмалированные емкости применять - дольше простоят.

А не подскажите фирму-производителя отстойника малой производительности? А то я фильтр подобрала производительностью 5 м3/ч, но он лошадь для моих расходов)))А мне крохотулька нужна. Может быть сталкивались?

крохотулька это скока? Если сравнимо с бытовыми приборами, то искать надо под бытовые нужды.

0,12 м3/час максимальный... установка работает 6 часов в сутки.
а гипсоотсойник не подойдет случаем?
Устанавливаться отстойник должен собственно в помещении цеха)

Может и подойдет.

Наоборот. Рабочие работают в белых халатах, обучиться можно за 1 день. Трубы и фасонина соединяются на фланцах. Отрезок немерной длины (доборный участок) делается так. Измеряется рулеткой длина вставки, это место обворачивается одним витком шпагата, смоченного в горючей жидкости, поджигается, затем это место из чайника поливается водой и стекло лопается точно по размеру. Неровности в торце удаляются вручную за 5-10 секунд наждачным кругом. Точно так же делается ремонт. Когда я наблюдал за монтажом, монтажник вместо воды просто смачно плюнул, эффект тот же. В условиях эксплуатации трубы от изменения температуры не лопаются: они выдерживают изменение температуры до 80⁰ в минуту. На ВАЗе (самая крупная гальваника в Европе) все гуммированные трубы вышли из строя на 7-10 год эксплуатации и заменены на стеклянные - несколько километров.
А засоры! Их видно. Снял звено с засором, промыл, прочистил и снова поставил.
Miss Yana:

Уберите плавиковую кислоту, тогда стекло. Плавиковая кислота растворяет стекло на глазах!

То что гальваника самая крупная - это просто гигантомания, а не знак качества. Вот если б вы сказали - лучшая гальваника, я б повёлся. А так, просто ванны большие и всего делов. Стекло на химпроме я как то понимаю, а в машиностроении оно совсем не к месту. И 80 градусов в минуту для меня не аргумент. Там большая часть растворов работает при температурах в районе 40-60 градусов, редко больше. И нафига мне вообще рассматривать что там в трубе текет, а? И вы кстати не сказали сколько лет служит стекло

Miss Yana:

Уберите плавиковую кислоту, тогда стекло. Плавиковая кислота растворяет стекло на глазах!
[/quote]
Я бы с удовольствием, но вот технология не позволяет((( Стальные что ли тогда трубы применять?

Я к тому, что протяженность трубопроводов большая

Стеклянные трубы могут работать при t от минус 50 до +120 градусов. Вы - проектировщик? Тогда "на фига". А эксплуатационнику видны засоры. Стекло служит сотни лет. Химическая стойкость стеклянных труб примерно в 50 раз превышает стойкость труб из нержавеющей стали. Отвращение к стеклянным трубам - это ваше личное дело. Срок службы стекла - сотни лет.

Даже самые высоколегированные стали не стойки в кислотах. Об этом написано в одном толстом справочнике: Г. Я. Воробьева "Коррозионная стойкость материалов в агрессивных средах химических производств". Лучше примените пластмассовые трубы.

Даже самые высоколегированные стали не стойки в кислотах. Об этом написано в одном толстом справочнике: Г. Я. Воробьева "Коррозионная стойкость материалов в агрессивных средах химических производств". Лучше примените пластмассовые трубы.
[/quote]

Спасибо)

Да мне просто непонятно откуда там возникнут засоры! Откуда они появятся? Или ваши гальваники по заведенной кемто традиции моют руки и тряпки в цианидных ваннах? Потому что засор кроме тряпки может только от шлама появится, а его не так много должно быть, чтоб прям каждую неделю трубы засорялись, да не по одному разу. Хотя... это ж ВАЗ... всяко случится может. И нету у меня отвращения к стеклянным трубам, просто я полагаю, что стеклянные трубы на гальванике ни к чему. Давайте тогда всю канализацию из стекла делать что ли.. С подсветкой...

Фтрорпластовые трубы можно для любых сред, за исключением сред, содержащих расплавы щелочных металлов, трехфтористого хлора и элементарного фтора...

Поаккуратнее пожалуйста с формулировочками. Возможно не расплав, а раствор? И не элементарный фтор, а фторид-ионы?

Согласна только с раствором))))Очепятка)

тогда просто фтор. Это газ такой вредный. формула F2. А элементарный фтор это очень жестокая штука и долго она обычно не живет. Радикал потому что. Так что если вы не согласны со вторым, то будьте любезны расписать процесс получения.

Лучший материал фторопласт-4. Диктует - плавиковая кислота.

Необходимо внести коррективы в существующий проект ВК гальванического производства, так как изменилась технология. Проект делала другая фирма. Пытаюсь разобраться с расчетами в ПЗ. С промывкой и концентрацией загрязнений в стоках разобралась. Не могу разобраться с обезвреживанием стоков. В ПЗ есть ссылка на рекомендации по проектированию ВК цехов гальванопокрытий Б3-79. У меня этих рекомендаций пока нет. Возможно там все описано. Стоки от промывных и технологических ванн - кислые, нейтрализуются гидроокисью кальция. Не могу понять, как считается количество образовавшихся соединений и расход извести на осаждение металлов, если известно количество загрязнений в стоках.

Пример: 2Cl + Ca(OH)2 = CaCl2 + 2OH

Fe + Ca(OH)2 = Ca + Fe(OH)2

Известно: количество ионов в стоках соответственно 4,53 кг/сут, 2,83 кг/сут.
Во время реакции образовалось труднорастворимое соединение Fe(OH) - 4,55 кг/сут и растворимое соединение СаCl - 7,08 кг/сут. Расход извести на осаждение металлов - 8,46 кг/сут.
Предполагаю, что должны быть какие-то нормы расхода извести, допустим на 1 г загрязнений. А как посчитать кол-во образовавшихся соединений?
Есть ли еще какая-либо литература по проектированию гальваники?
Кто-нибудь что-нибудь может посоветовать?

Сомнительно, что реакция в таком виде имеет место быть: ОН - это не вещество, а ион OH^-.


Обычно расчет ведется по эквивалентам: количество эквивалентов в левой части уравнения реакции равна количеству эквивалентов в правой части. Главное - правильно представить все происходящие химизмы.

Применение Ca(OH)₂ (гашеная известь) в качестве реагента - неудачное решение. Она - труднорастворимая и создает значительное количество осадков.

Вы правы.
2Cl^- + Ca(OH)₂ = CaCl₂ + 2OH^-
Fe²⁺ + Ca(OH)₂ = Ca²⁺ + Fe(OH)₂ ↓




А что лучше применить?

Напр., каустическую соду NaОН

Для нейтрализации кислых сточных вод помимо известкового молока часто используют едкий натр (NaOН) и соду (Na2CO3).
Да, если использовать NaOH, то будет меньше образовываться осадка. Но, при этом необходима высокая точность дозирования при контроле рН, чтобы не произошло растворение амфотерных гидроокидов. Кроме того, товарный NaOH имеет II класс опасности, емкости в реагентом хозяйстве должны быть либо из спецстали, либо гуммированы. Вообщем затраты на нейтрализацию стоков NaOH будут выше.
Если использовать соду, то расход ее по сравнению с известковым молоком и едким натром будет выше за счет промежуточной стадии образования бикарбонатов при нейтрализации.
Ну, а известковое молоко требует громоздкого реагентного хозяйства с мощной системой аспирации. Поэтому, что лучше применить решайте сами. Прочитать об этом можно в: Д.Н. Смирнов, В.Е. Генкин "Очистка сточных вод в процессах обработки металлов".

Теперь по химизму. Нейтрализация кислых сточных вод, содержащих металлы, протекает в две стадии. Сначала нейтрализуется кислота:
2HCl+Ca(OH)2=CaCl2+2H2O,
затем происходит образование гидроокисей
FeSO4+ Ca(OH)2 = CaSO4 (в осадок)+ Fe(OH)2 (в осадок).
Вы бы нормально указали состав стоков (в мг/л), а то остается только догадываться, что Вы имеет ввиду под "ионами" и что к чему относится.
Считается так. Например, у Вас суточное количество HCl 4,53 кг/сут (4530 г/сут). Для расчета реагента необходимо расход г/ч перевести в г-экв. Для этого суточное количество кислоты делится на ее грамм эквивалент, то есть для HCl будет так: 4530/36,5 = 124,1 г-экв/сут. Расход извести на нейтрализацию HCl составит по СаO: 124,1*28 = 3474,8 г/сут (3,5 кг/сут) по 100% CaO. Делается, обычно, запас в 10%, т.е. 3,5*1,1 = 3,9 кг/сут по 100% CaO. Эта величина затем пересчитывается в товарную известь. Такой расчет делается для нейтрализации каждого компонента стоков.
Предвкушая Ваш вопрос о том, что есть "эквивалент вещества" (для HCl – 36,5, для CaO - 28), призываю обратиться к специализированной литературе по химии. Например, к Лурье.
Можно считать еще по обычной пропорции, используя приведенные выше реакции.

Что касается опасности, то - да: наносит химические ожоги на кожу.
Неохота копаться в литературе, но при эксплуатации реагентного хозяйства помнится, что каустик поставлялся в жестяных барабанах из черняшки, да и растворялся и хранился в простых стальных ничем не покрытых баках.

Проект существующий - нейтрализация осуществляется известью, поэтому ничего менять не буду.

С этим я разобралась. Количество извести и осадка посчитала по пропорции. Только почему-то реакции у вас немного другие и цифра у меня получилась немного больше. В связи с этим вопрос: как определяется состав основных загрязнений в промывных стоках и технологических растворах и их концентрация? Возможно это есть в каких-то справочниках или должны дать технологи? Например в этом проекте линия горячего цинкования:
промывные кислые стоки - Fe ²⁺ - 0,1 г/л; Cl^-- 0,16 г/л;
ванны хим. травления - Fe ²⁺ - 150 г/л; Cl^- - 145 г/л;
ванны фосфатирования - Н₃РО₄ -10 г/л; Zn(H₂PO₄)₂ - 30 г/л; Zn(NO₃)₂ Х 6H₂O - 30 г/л; Zn(C₂H₂O)₂ - 0,1 г/л;
ванны регенерации флюса - Zn²⁺ - 500 г/л; NH₄⁺ - 50 г/л; Fe(OH)₃ - 1000 г/л.

Имейте в виду, что при расчете количества осадка надо учитывать еще не только твердую фазу от извести, но и от других реагентов, применяющихся при очистке стоков (например, флокулянта). Также надо учитывать взвешенные вещества.
Очень интересно
Тут есть два пути. Первый теоретический - можно расчитать исходя из потребления реагентов (кислоты и др.) в производстве и его технологического режима работы, второй экспериментальный - выполнить хим. анализ стоков в лаборатории. Если производства пока не существует или лень разбираться с режимами работы ванн, то узнать у технологов.