Полная версия этой страницы:
Замечание по проекту
Коллеги у меня вот такой вопрос: сделали проект по технологическому кондиционированию серверных, общие теплоизбытки составили 169,5 кВт, для кондиционирования были использованны прецезионые кондиционеры. Там 4 помещения, всего 8 прецизионников, и вот пришли замечания из экспертизы банковской
Согласно проекту (лист ОВ-1) количество тепла, выделяемое технологическим оборудованием (169,5 кВт), сопоставимо с теплопотреблением системы отопления здания строительным объемом около 1000 куб.м. Указанное тепло удаляется в атмосферу без повторного использования.
Обращается внимание заказчика на то, что при разработке задания на проектирование не было учтено требование Правительства Российской Федерации по экономии энергоресурсов (Постановление от 06.06.1997 № 18-14). И вот как на такое реагировать? Что им написать что бы они меня потом не забанили

)))??? Написать учи матчасть не могу)))
Тогда нужно такую же предъяву сделать производителям серверного оборудования!!!! Типа, а почему оно выделяет тепло, которое можно направить на отопление здания 1000 куб м??? Нужно отказаться от использования серверной комнаты вообще и перейти на настольные счеты.
Похоже, что экспертизе больше по душе тепловые насосы, а не ваши прецизионники

. Не вижу другого смысла. Пусть учат матчасть
А что это, у банка своя экспериза - "банковская"?
Экспертиза банка вам написала о своем и поучаствовала в нужном деле рачительного обращения с тепловыми ресурсами.
У вас подозреваю эти тепловые избытки не выбрасываются в атмосферу без повторного применения, а ассимилируются в серверной,для обеспечения работоспособности серверного оборудования.НЕТ нарушения ППР от 06.06.1997 № 18-14.А задание на проектирование вам выдавала служба Заказчика этого банка и у них тоже все правильно.Волки сыты?
Кстати, если в данном банке все такие экономные, то предложите им чиллер с фрикулингом+водяные прецизионники. Зимой-чистая экономия электроэнергии будет.
Цитата(mik29 @ 10.1.2008, 12:32) [snapback]208511[/snapback]
А что это, у банка своя экспериза - "банковская"?
Ага банковская у них своя, у них там вообще штуки три вроде экспертиз взяких. Последую совету инж323, скажу, что теплоизбытки у нас не выбрасываются, а ассимилируюся.
Цитата
Ага банковская у них своя, у них там вообще штуки три вроде экспертиз взяких. Последую совету инж323, скажу, что теплоизбытки у нас не выбрасываются, а ассимилируюся.
На что тратиться тоже NN-ое количество электроэнергии, и если они сложат все, то станет еще более не рациональным.
Если уж они об этом задумались, то без рекуперации выхода скорее не будет, придется не ассимилировать это тепло, а использовать. вопрос как. Скорее всего центральник, с увлажнением и рекуператором.
Kornkorn.
А вот Использовать это тепло приемлимым для банка способом и для вас было б хорошо.Запросите ТЗ на это дело.
И заботу проявите и в пикировки с ними дальнейшие не вступите.
Овцы тоже целы остануться.
Теоретически я с Вами согласен, что это тепло целесообразно использовать....Но, я ничего подобного не видел...
Охлаждать то можно и чиллером с фрикуллером и прец-ками,как выше советовали, а еще рекуператор мона вставить в это пом.Он пусть рециркулироет в любом объеме по воздуху(И Мерлин Марло пригласить в том белом платье)в помещении серверной этой, а в ПП и глядишь приток подогреть можно будет на немногодля других помещений.
Т.е. доступными и менее дорогими способами по сравнению с прецезионниками снимать излишки в разные периоды года в этом помещении(4 шт).
Согласен, но в т.з. было написанно прецизионниками теплоизбытки снимать, и систему рекуперации они подразумевают на базе прецизионников делать.... Есно, чиллер с фрикуленгом лучше, но опять же, гнать гликоль в помещение где вычислительного оборудования на 20 000 000$ нехочеца...
А выгородить оборудование получиться?
Но это техника вобщем.
А протокольные вещи вы учли письмами.
Нет, возможности оборудование выгородить нету. Была идея за стеной внутренние блоки поставить, в смежных помещениях, но там проблемы со строительством вылезали, усиление сделать нельзя было, здание специфичное.
Протокольние вещи? ГИП этим занимаетца я не в курсе...
Volander
14.1.2008, 10:23
В принципе, можно использовать прецизионники на воде с плоским теплообменником. То есть компрессоры находятся внутри прецизионника, а фреон охлаждается водно-гликолевой смесью, проходящей через плоский конденсатор. Максимальная возможная температура смеси вход/выход 40/45 С. Далее эту водно-гликолевую смесь можно частично перепустить на замкнутую систему отопления (хотя для отопления что-то низковатая температура) и частично на сухую или мокрую градирню. Единственная сложность будет в обвязке, так как необходимо сделать такую систему, которая бы позволила создать разницу температур на вход-выход строго 5С, при этом регулировать еще частичные расходы на систему отопления и на градирню.
Можно предложить банкирам пустить на несколько кранов ГВС горячую воду от выносных компрессорно-конденсаторных блоков со следующими опциями (у разных брэндов наверняка свои обозначения):
DCАгрегат оснащен конденсатором, обеспечивающим 100 % регенерацию теплоты конденсации.
Выполняется поддержание заданной температуры воды, и используется предохранительное реле в водяном контуре регенерации теплоты.
или
DSАгрегат оснащен охладителем перегретого пара для частичной (20 %) утилизации теплоты конденсации.
Пусть заодно учёные счетоводы прикинут через сколько лет окупиться пользование такой водой, считать наверное умеют
Рекуперация тепла с каждым годом будет актуальнее

баррель нефти уже почти 100 бакинских. И скоро газ обещают в два раза приподнять. Тогда начнут зажимать расходы теплоносителей, вкладывать в приточные рекуператоры на гликоле, в дополнительное утепление зданий.
Единственное решение, которое пришло в голову - прецезионник с водяным охлаждением конденсатора. Зимой тепло забирать на подогрев приточного воздуха в гликолевом рекуператоре (для заправки использовать дорогущий пропиленгликоль, пусть не расслабляются

), автоматику кондиционеров связать с ЩУ приточки, чтобы зимой последняя работала всегда в режиме нонстоп (и ночью тоже хотябы на малой скорости). Летом - придется выбрасывать тепло на улицу, через клапан (для переключения режима зима-лето) на обычный драйкулер.
З.Ы. Для теплообменника рекуператора нужен будет свой узел разделения на трехходовом клапане с щитом автоматики, для поддержания требуемой температуры гликоля (чтоб с конденсацией хладагента не было проблем).
Volander
15.1.2008, 10:14
Если нужно, могу г-ну kornkorn посчитать коммерческое на данные прецизионники. по всем вопросам, связанным с оборудованием, прошу писать мне на мыло: msemenov@apek-s.ru
Согласен с airwave.
Цитата(Volander @ 14.1.2008, 10:23) [snapback]209594[/snapback]
Далее эту водно-гликолевую смесь можно частично перепустить на замкнутую систему отопления (хотя для отопления что-то низковатая температура) и частично на сухую или мокрую градирню.
Водно-гликолевую смесь не стоит охлаждать в мокрой градирне
Volander
15.1.2008, 18:12
О, точно!!! что-то не подумал. Просто когда первоначально писал сообщение, то думал об обычной воде, потом мысль пошла в сторону гликоля, а фразу о мокрых градирнях я уже как-то забыл откорректировать....
saveliy46
16.1.2008, 17:45
Цитата(narkom @ 15.1.2008, 17:57) [snapback]210317[/snapback]
Водно-гликолевую смесь не стоит охлаждать в мокрой градирне
ну почему же нет, есть мокрые градирни с двумя контурами,
закрытый с гликолем орошаемый водой из открытого конура.
Точно, да под такое решение столько еще можно впарить оборудования и со всеми вытекающими-прилипающими!!!Ого-го!

И вагон шпингалетов из Н.Тагила.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.