скоро 20 мая
"все принять к исполнению"
полимергаз пролобировал этот новый СП вроде со всеми своими ранее заявленными предложениями.
не знаю Гипрониигаз много ли вложил в данный норматив,
но форум ответы на вопросы на своем сайте закрыли просят официально запросы почтой, раньше достаточно было по факсу и мейлу.
а кто-нибудь вообще получал от Полимергаза ответы на запросы, пояснения по их раним СП и теперешнему СП или у них это платная услуга.

Собираемся проектировать распределительный газопровод к коттеджной застройке -40 домов. По новому СНиПу (п.4.2)получается, что надо вести высокое или среднее давление и у каждого дома шкаф ставить? Это ж дороже людям! Изменение радикальное, может кто уже столкнулся, неужели нельзя низким давлением распределитедьную сеть делать? !

сп62
п.4.1. Строительство сетей газораспределения..... должны осуществляться .... с установкой у каждого потребителя регулирующих и предохранительных устройств
п4.2. последний абзац
.. В поселениях.. следует предусматривать сети газораспределения1-3 кат....
.. При газификации одноквартирных жилых домов следует предусматривать ПРГ для каждого потребителя

так что ни как не обойти

Пипец, это как революция, у нас же везде на домах одна схема: высокое до ГРПШ и до потребителей низким. А теперь где размещать этот ПРГ, для частников это большая проблема - по которой нормы кстати совсем не изменили!
Будем в инспекции еще узнавать

Сколько поселков газифицировали, проблем особых с размещением нет, не знаю в чем проблема, если только в стоимости, это другое дело...

А теперь где размещать этот ПРГ???

непосредственно в газифицируемом помещении

Почему? А ПБ 12-529-03 теперь забыли? Согласно этих правил проектирование распределительных систем должно вестись с учётом разработанных и утвержденных в установленном порядке схем газоснабжения поселений. Если такая схема на населенный пункт есть, прошла экспертизу и утверждена, то СП 62 ф топку.

С новым СНиПом Вас коллеги! Всем удачи на экзаменах.

новый СП, а Вы его в топку)))

конечно закон обратной силы не имеет,если строительство ведется по уже утвержденному проекту, то да,

НО!!! при изменении нормативной базы , должны пересматриваться и общие схемы, конечно не за раз ,но необходимо запускать механизм,

конечно не совсем то, но сп62 п.4.17. "при наличии в других нормативных документах требований, отличающихся от требований настоящего сп, следует соблюдать более жесткие требования"

Наш Ростехнадзор дал добро на низкое давление и экспертиза соответственно тоже. Прямого запрета нет, решение за проектировщиком. В ближайшее время обещают семинар по разъяснению. Но думаю, новое внедрять помаленьку, на среднее давление переходить в распределительной сети. Кто-нибудь сравнивал стоимость этих решений, хоть примерно?

Кто-нибудь сравнивал стоимость этих решений, хоть примерно?
да, в 3-4 раза дешевле
поэтому фразы "НАШ РОСТЕХНАДЗОР" или "прямого запрета нет" ),
в любом случае давление в сети принимается согласно ТУ, т.е как вам указали так и делайте

Подскажите.
Есть ФЗ-123 о пожарной безопасности техрегламент
Технический регламент Таможенного союза
«О безопасности сжиженных углеводородных газов»
ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ "о безопасности сетей газораспределения и газопотребления" скоро выйдет
Есть Правила Безопаности по газовой отрасли (их много не буду перечислять)

Такой вопрос в каком взаимоотношении будут Техрегламенты со СНиПами, ПБ и СП. Отменяют ли техрегламенты СНиПы или дополнгяют либо взамен СНиП выходят СП которые носят рекомендательный характер. ПБ по газу отменяются если вышел ФЗ-123 либо продолжают дейтсвовать?

К примеру в ФЗ 123 и НПБ-111-98 в таблицах по требованию размещению АГЗС приведены одинаковые данные. На какой документ правильней ссылаться ФЗ-123 или НПБ? Какой документ главнее?
Прошу пояснить путаницу которая возникла у меня с выходом техрегламентов.

только вкратце, "партией власти" разрушена вся строительная отрасль и созданная годами советская структура нормативной системы,
на корню, с полным перепечатанием, денег и бумаги много...
ФЗ Технические регламент статус наивысший, должны содержать общие принципы и не должны содержать какие либо прямые указания, отклонения от ФЗ Технических регламентов не допускаются.
к регламентам типа СП своды правил содержащие прямые указания, отклонения от СП допускаются, но с обоснованиями

ВСЕ на
рос-газ-экспо 2011
31 мая Санкт-Петербург

в первую очередь для проектировщиков
распространена Директива от "ЦК"
аппарата национального объединения проектировщиков

Добрый день, коллеги.
Может кто обратил внимание, что раньше согласно п. 7.21 СНиП 2.07.01-89* ("... при технической необходимости допускается прокладка газопровода под проезжими частями улиц.") позволялось прокладывать газопроводы в проезжей части улиц, однако теперь с введением СП 42.13330.2011 данный пункт убран. п. 12.33 гласит "В условиях реконструкции проезжих частей улиц и дорог, под которыми расположены подземные инженерные сети, следует предусматривать их вынос под разделительные полосы и тротуары. Допускается сохранение существующих и прокладка новых сетей под проезжей частью при устройстве тоннелей."
Ситуация усугубляется тем, что в городе тротуары отданы под связь и электрику, газонов и разделительных полос в центрах города практически нет (там, везде уплотнительная застройка, даже тротуары бывают шириной не более 1,0 м). Значит для того, чтобы проектировать в центре города с нарушением данного требования, необходимо будет запрашивать Спец ТУ в Минрегионе.

Будьте добры, подскажите действующий нормативный документ, в котором можно посмотреть требования к нежилым помещениям в многоквартирном доме при использовании газового отопления.

п7.3. сп62.
"Многослойные металоплополимерные трубы допускается использовать .... при газоснабжении одноквартирных жилых домов"
п.7.6.
"допускается открытая прокладка газопроводов из...многослойных металлополдимерных труб через ванную комнату...в квартирах жилых зданий"

слово "в квартирах" предполагает как минимум 2 и более
а слово "одноквартирых" только одну

т.е. вхожу в дом металлической трубой, потом через вставку в ванне перехожу на металлополимерную, потом при выходк опять перехожу на металл и так далее)))))))

дурдом????

http://www.consultant.ru/online/base/?req=...se=LAW;n=115527

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 июня 2011 г. N 497

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ СЕТЕЙ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ И ГАЗОПОТРЕБЛЕНИЯ

"ВСЕ на
рос-газ-экспо 2011
31 мая Санкт-Петербург"

где вкратце можно почитать о чем там говорилось?

согласно таблице 2 теперь можно на крышные котельные жилых домов средним давлением заходить ...интересно

а вот что написано в пожарном СП 4.13130.2009
"6.9.25. Для встроенных, пристроенных и крышных котельных следует предусматривать подвод природного газа давлением до 5 кПа. При этом открытые участки газопровода должны прокладываться по наружной стене зданий по простенку шириной не менее 1,5 м."

Вот пострелиз.

кто - нибудь может прокомментировать разногласия между новым СП и СП пожарным 2009 года?
..чем руководствоваться

Добрый день!
Подскажите пожалуйста где можно ознакомиться с СТО 089-2010 "Газ горючий природный, поставляемый и транспортируемый по магистральным газопроводам. Технические условия", которое с августа бдет действовать взамен ОСТ 51.40-93!?
Заранее большое спасибо!

В новом СП 62.13330.2010 есть такой пункт 4.17, я бы посоветовал им воспользоваться.

Olegyi4, благодарю!
..хитро они.
А я проглядел...

А еще есть 1047-р, где про пожарные ни слова.

А еще есть 1047-р, где про пожарные ни слова.????
про пожарных читай от 30 апреля 2009 г № 1573 приказ агентства по тех регулированию

ПЕРЕЧЕНЬ
НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ,
В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ
ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
ОТ 22 ИЮЛЯ 2008 Г. N 123-ФЗ "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"
в 1047-р все на обязательной

часть 3. статьи 6. 123-фз
при выполнении обязательных требований пожарной безопасности, установленных федеральными законами о технических регламентах, и требований нормативных документов по пожарной безопасности расчет пожарного риске не требуется

так что если ты не выполнишь эти требования ,которые добровольные))), тогда будь готов к расчету пожарного риска


ИЗМЕНЕНИЕ № 1 к своду правил СП 1.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Эвакуа-ционные пути и выходы»
Утверждено и введено в действие приказом МЧС России от 09 декабря 2010 г. № 639

Дата введения 1 февраля 2011 г.
1) Пункт 1.1 изложить в следующей редакции:
«1.1 Настоящий свод правил разработан в соответствии со статьей 89 Федерального закона от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» (далее - Технический регламент), является нормативным документом по пожарной безопасности в области стандартизации добровольного применения и устанавливает требования к эвакуацион-ным путям и выходам из зданий, сооружений и строений (далее — здания).
При отсутствии в сводах правил требований пожарной безопасности к объекту защиты или если для достижения необходимого уровня его пожарной безопасности применяются техниче-ские решения, отличные от решений, предусмотренных сводами правил, на основе положений Технического регламента должны быть разработаны специальные технические условия, преду-сматривающие выполнение комплекса мероприятий по обеспечению необходимого уровня по-жарной безопасности объекта защиты.».

...или гтовся к получению к специальных тех условий

Все хорошо написал, а главное как всегда обстоятельно и со ссылкой куда надо.

Новый СП 62.13330.2011 (Актуализированная редакция СНиП 42-01-2002) Газораспределительные системы в скором времени перестанет действовать. В рамках единого пространства ЕврАзЭС уже в следующем году вступят в действие Межгосударственные строительные нормы МСН 42 Газораспределительные системы, которые автоматически отменят действия национальных стандартов.
Будет вводиться и Технический регламент "О безопасности зданий и сооружений, строительных материалов и изделий", судя по всему он отменит действие еще не заработавшего техрегламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления.

Нужен совет профессионалов!

Добрый день!

Пересмотрел СНиП ы по данной тематике, но так и не разобрался.

Необходимо уточнить, правда ли, что помещения менее 500 м2 не требуют установки воздуховодов (гражданское строительство или вернее общественные здания)?

Есть понимание, что это зависит от типа здания и среды помещения, поэтому, хотел бы уточнить, что вопрос относится к офисным и торговым помещениям. Если есть информация, то хотелось бы уточнить и по медицинским и учебным заведениям.

Благодарю Вас заранее!
fele@mail.com

ПС:
- хочу также поинтересовавшийся, где можно найти норматив или формулу расчета, который дает некую хотя бы грубую оценку, что на столько то кубических или квадратных метров (торг центры, офисные центры, гипермаркетов, вузы) приходится, по крайней мере, столько то квадратных метров воздуховодов?
- Есть ли документы поясняющие таблицу нормируемых помещений по категориям объектов (общественных), где обязательно или не нормируемо применение воздуховодов из не горючих материалов?
Таблица 2 - Условия прокладки и предел огнестойкости транзитных воздуховодов и коллекторов, Федеральный закон от 22.07.2008 г. № 123-ФЗ, Статья 138, Пункт 1; СП 7-13130

ПРЕДСТАВЛЕН НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ РЕГИСТРАЦИЮ В МИНЮСТ РОССИИ

Приказ Ростехнадзора от 15.11.2013 № 542
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ НОРМ И ПРАВИЛ В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
"ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ СЕТЕЙ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ И ГАЗОПОТРЕБЛЕНИЯ"

Ребят, объясните нормально чем руководствоваться, какие СНиПы сейчас актуальны, какие СП, какой приоритет, как они кооперируются с пожарными нормами, где их взять. Какую литературу читать, что изучать обстоятельнее, работаю в газовой сфере, выручайте, запутался

Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии №2079 от 1 июня 2010 г. - Об утверждении Перечня документов применения на добровольной основе
Распоряжение Правительства Российской Федерации №1047-Р от 21 июня 2010 г. - Перечень национальных стандартов и сводов правил на обязательной основе!

Приказ Ростехнадзора от 14.11.2013 № 538
"Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила проведения экспертизы промышленной безопасности"
(Зарегистрировано в Минюсте России 26.12.2013 № 30855)
Начало действия документа - "01.01.2014".
Источник публикации "Российская газета", № 296, 31.12.2013

Вот и упростили утверждение экспертизы ПБ (временно?)

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Приказ Ростехнадзора от 15.11.2013 № 542 "Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила безопасности сетей газораспределения и газопотребления"
(Зарегистрировано в Минюсте России 31.12.2013 № 30929)

В соответствии с пунктом 3 данный документ вступает в силу по истечении шести месяцев после его официального опубликования.

Согласно приказа №542 отменяется ПБ 12-529-03. У кого какое мнение: ПБ отменяется со дня подписания приказа или 28.07.14, когда вступает в действие новые ФНП?

Есть такая база данных http://d-info.ru/normacs/, проверяется, актуализируется, но платная, от 5 т.р. в месяц. Мы наверное будем себе брать, деваться просто некуда, действительно многое устаревает, меняется, а платить з/п. человеку чтоб он за этим следил наверное дороже будет, и не факт что уследит.


Раз приказ вступает 28.07.14, значит тогда же и отменяет предыдущее, да и "беззакония" быть не должно...

В приказе по другому написано, это в самих правилах обозначено, что они вступают в действие по истечении 6 месяцев после опубликования, а в приказе от 15 ноября четко прописано - считать старые правила не подлежащим применению. Приказ вступает в силу с момента подписания, значит и правила не действуют с 15 ноября, а насчет беззакония это как раз наоборот- чем дальше в лес, тем его больше и больше.

Как раз не в правилах, а в самом приказе написано: "3. Настоящий приказ вступает в силу по истечении шести месяцев после его официального опубликования." То есть 28 июля 2014 г. отменяются ПБ12-529-03 и вступают в силу новые Правила.

Приказ Минэнерго России от 30.12.2013 № 961 "Об утверждении Правил учета газа"
Зарегистрирован в Минюсте России 30.04.2014 № 32168
Вступает в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования.

Новый ГОСТ СПДС на ГСВ.