Уважаемые коллеги, очень нужна помощь в следующем вопросе:
Сделал проект Водоподготовки для крупного пром. предприятия, прислали замечания по проекту, разобрался со всеми кроме следующего (далее цитата): "указать срок службы трубопроводов, отбраковочную толщину стенки".
Третьи сутки роюсь в нормативной документации, но нашёл только то, что это действительно должно быть указано в проекте.
На этом предприятии сидят вредные ГИПы и просто так от них не откосиш
Прошу помочь , а то у меня уже тихая паника начинается

Что за трубы использовались?

Трубы ПВХ, но по ним всё понятно. А так же Ст. 20 и вот тут всё плохо

В ГОСТе на сталь видел срок службы посмотрите.

а нельзяли номер ГОСТа

Яндекс вам в помощь))
Я не в курсе какие ваши трубы.Стальные тоже разные бывают

Трубы по ГОСТ 10704-91 сварные прямошёвные, но там про срок слубы нет нифига

Пишите так: "Срок службы в соответствии с условиями эксплуатации , но не менее гарантийного срока на данное изделие. Смотри нормативы на данную продукцию, ГОСТ..., СНиП..., СП..."

Если очень умные , пусть изучают.
Если в ГОСТе чего нет, это не ваши проблемы.

Такой вариант ответа есть, но существует очень большая вероятность что нам сразу же прикатит ещё одно замечание где попросят всё-таки расписать это дело, т.к. повторюсь, по идее это ДОЛЖНО быть в проекте всё прописано. Поэтому хотелось бы ответить сразу нормально, что бы нас больше не терзали

Ваша обязанность, как проектировщика, чтобы применяемое изделие соотвествовало требованиям нормативов и ТЗ заказчика. Если вы докажете что Ваш проект соответствует, то этого достаточно. Проводить ликбез для безграмотных ГИПов заказчика Вы совершенно не обязаны.

Эти "безграмотные" ГИПы с 30-40 летним стажем, как говориться совеЦкой закалки, сука. А по поводу нормативов, в одном из них вчера нашли что это должно быть в проекте, ссылку при желании кину чуть позже, когда это снова найду .
Так что, к сожалению, в этом плане безграмотные мы (смысле сроков службы, и всяческих стенок там))))

СНиП - это святое, если записано, то придется выполнить. Ссылочку киньте, интересно...

Насчет стажа не комплексуйте, если "кто-то где-то" 40 лет полировал сиденье от стула, это еще ничего не значит.
Хотя возможно там сидят действительно опытные люди, поучитесь тогда , попользуйтесь редкой возможностью набраться опыта.

В ГОСТ на трубы не мможет изначально быть срока эксплуатации труб т.к. это зависит от условий эксплуатации.А эти условия обеспечиваются проектными решениями и самой эксплуатацией.
А по стали множество примеров и документов подтверждающих срок эксплуатации( с учетов советского бардака) 50 лет.Но нет вещи которую нельзя сломать.

Да, да, ссылочку кинте плиззз - интересно где это прописано. За 30 лет не встречал-но, век живи, век учись..

Вот ПБ 03-585-03 на технологические трубопроводы где в п. 9.3.48 прописано про отбраковочную толщину трубопровода.
Нашёл расчёт стенки трубопровода в "пособии по расчёту на прочность тех-их стальных трубопроводов на Ру до 10 МПа" к СН 527-80. Да только там нужно расчитать допустимое напряжение стенки трубы, а без справочника по сапромату мне эту задачу никак не решить. Моежт есть у кого,а?

файл 85,8 кб

Здается мне, что
1.3. Правила предназначены для применения:
а) при проектировании, изготовлении, монтаже, эксплуатации, модернизации, ремонте и консервации технологических трубопроводов на опасных производственных объектов#;
б) при проведении экспертизы промышленной безопасности технологических трубопроводов.
1.4. Настоящие Правила распространяются на проектируемые, вновь изготавливаемые и модернизируемые стальные технологические трубопроводы, предназначенные для транспортирования газообразных, парообразных и жидких сред в диапазоне от остаточного давления (вакуума) 0,001 МПа (0,01 кгс/см2) до условного давления 320 МПа (3200 кгс/см2) и рабочих температур от минус 196°С до 700°С и эксплуатирующиеся на опасных производственных объектах.
к водопроводу отношения не имеет...
Так все-таки с чего Вы взяли что в проекте ВК должен указываться срок службы трубопроводов?
Ссылки на 30-40 лет стажа не принимаются - у самого такой

Вот именно что это не простой водопровод, станция водоподготовки по сути котловой воды, для нужд цеха. Умягчени, деаэрация и всё что из этого вытекает. Так что это как раз про меня.

Тогда вам к ОВ/котельшикам или ТХ. На ВК такое не требуется.

ОВ нашёл, ну кажется это тоже оффтоп будет, ТХ - даже не знаю куда сунуться...
Может меня добрый модератор перетащит куда надо, ему виднее)))
Просто сам ВКшник вот и сунулся по привычке

Добрый день. Аналогичная проблема, нигде не могу найти срок службы трубопроводов и внутренних систем ВК. Может кто встречал?

Документ для Украины!
Абзац второй п.5.6.1 до «ПРАВИЛ утримання жилих будинків та прибудинкових територій», затв. наказом Держжитлокомунгоспу України N 76 від 17.05.2005:
- Орієнтовна тривалість ефективної експлуатації елементів жилих будинків наведена в додатку 5.

Спасибо большое! єто то что надо. В отличие от целой страницы предыдущего флуда хоть кто то дельный ответ дал)))

Почитал эту тему, нашел у себя такой документ ВСН 58-88(р). Может кому пригодится. Там полностью есть сроки службы инженерных систем как ВК, так и других.

от себя добавлю) что в конце госта 8732 (например) есть допуски на толщину труб, и при расчетах на прочность принимаем максимальное отклонение по толщине стенки (отбраковочная толщина) 15% от номинальной толщины трубы

кто-то нашел срок службы стальных трубопроводов сжатого воздуха. Именно методику расчета? вопрос по сей день актуален

ТРУБОПРОВОДЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ
Нормы и методы расчета на прочность,
вибрацию и сейсмические воздействия ГОСТ
32388—
2013
Там есть формула отбраковочной толщины , расчёт.

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293772/4293772302.pdf
сам документ