Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как будет работать калорифер
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
izKLD
На объекте температура воды подаваемой в калорифер 40 градусов, защита включается при 10 градусах, воды на выходе после калорифера.
Вопрос: Температура в помещении 20 градусов, при какой наружней температуре сработает защита?

Может можно это рассчитать по программе или есть формула?
nizercat
А сформулировать по нормальному? Чай "не первый день замужем" wink.gif

Расход воздуха, температура после калорифера? Да и сам калорифер какой?

smile.gif
izKLD
Цитата(cat @ 15.1.2009, 15:41) [snapback]339314[/snapback]
А сформулировать по нормальному? Чай "не первый день замужем" wink.gif

Расход воздуха, температура после калорифера? Да и сам калорифер какой?

smile.gif


Температура воздуха 2000 м3 и температура 18 градусов. Что по поводу калорифера, информации нет.
nizercat
Один фиг непонятно tongue.gif

Калорифер треба!

Нагреть воздух от -20 до 18, при входящей воде 40 и выходящей 20, требуется 0,31 литра в секунду теплоносителя.(лениво посчитал в проге СистемаирКАД tomato.gif )

Одна рекомендация, если есть боязнь остановки системы по аварии, или разморозки калорифера. Реализовать прямоток в калорифере, КПД конечно меньше, зато надежность выше.

Да у Вас там в Кениге не шибко и холодно cool.gif

smile.gif
izKLD
Цитата(cat @ 15.1.2009, 15:59) [snapback]339323[/snapback]
Да у Вас там в Кениге не шибко и холодно cool.gif
smile.gif

Объект в Балтийске, САМАЯ ЗАПАДНАЯ ТОЧКА РОССИИ
cool.gif
Спасибо!
vadim999
cat Дата Сегодня, 16:59 Реализовать прямоток в калорифере, КПД конечно меньше, зато надежность выше. "Один фиг непонятно "(С), .... и какэто, какэто, какэто? ©
Boris Blade
Сообщите его размеры и рядность.
DinaZavr
Рассчитать всё можно. Для воздухонагревательных установок (как и для проченагревательных) существуют методики и программы поверочных и режимных расчетов.

Там исходными данными являются тип и марка калориферов, копоновка по воздуху, схема соединения по воде (перекрестная, противоточная, прямоточная), температуры воды и воздуха на входе, расход воздуха. Результатами являются температуры воды и воздуха на выходе при разных расходах воды. Видно, при каких условиях калорифер может замерзнуть, можно смоделировать как этого избежать - увеличением расхода воды, изменением схемы обвязки.

Можно, и даже нужно любую воздухонагревательную установку проверять на разные режимы, особенно на низкие температуры воды. Я всегда так делала и делаю.

Беда только в том, что если для российских калориферов в каталогах имеются необходимые технические данные, то для буржуинских - нет. Примитивные таблицы, не отражающие закономерностей работы.
Артем_VSSM
Добрый день! Нужно для расчета наружную температуру, и мощность калорифера. Тогда можно посчитать.
Артем_VSSM
Если методом подбора в программе Аэрокад, то при входной температуре 40 градусов в калорифер, выходная получается 25 градусов. Температура наружного воздуха -20 градусов. Выходная температура получается 10,3 градусов в помещение.(а нужно 20 град.). Мощность калорифера 23 кВт. Соответственно уже при отрицательных температурах будет срабатывать датчик.
nizercat
Цитата(vadim999 @ 15.1.2009, 17:26) [snapback]339338[/snapback]
cat Дата Сегодня, 16:59 Реализовать прямоток в калорифере, КПД конечно меньше, зато надежность выше. "Один фиг непонятно "(С), .... и какэто, какэто, какэто? ©


Да в последнее время у меня страдает выразительный аппарат tongue.gif

При использовании многорядного теплообменника движение воздуха сделать в направлении от подающего коллектора(например +40) в сторону отводящего (например +20). Вот, получится "прямоток". В обратном случае получается "противоток", который всегда и везде используется. Надеюсь теперь понятно cool.gif

smile.gif
DinaZavr
Цитата(Артем_VSSM @ 16.1.2009, 9:35) [snapback]339556[/snapback]
Если методом подбора в программе Аэрокад, то при входной температуре 40 градусов в калорифер, выходная получается 25 градусов. Температура наружного воздуха -20 градусов. Выходная температура получается 10,3 градусов в помещение.(а нужно 20 град.). Мощность калорифера 23 кВт. Соответственно уже при отрицательных температурах будет срабатывать датчик.


Программа Аэрокад телепатическая? Как можно говорить про результаты, ничего не зная про "калорифер"? Разные они бывают - и габариты, и поверхность нагрева, и параметры для определения коэффициентов теплопередачи (которые могут раза в два отличаться для "коробочек" с одинаковыми габаритами). Разные компоновки, схемы движения воды и воздуха. При том что "Температура воздуха 2000 м3"?

Сделала для примера три расчета. Во всех расчетах взят одна модель калорифера - произвольно, самый маленький КСк. Просто для примера. В первом расчете расход воды 2000 кг/ч, во втором в два раза меньше. Расход и температура воздуха и воды на входе взяты по данным автора темы. Сравните результаты.

В третьем расчете я показала, как можно добиться требуемой температуры воздуха - последовательное соединение по воде и воздуху и прямоточная схема. Можно сколько угодно манипулировать с компоновками и обвязками. Чрезвычайно способствует просветлению мозгов в части работы воздухонагревателей.

Прилагаю результаты расчетов и скриншот программы.
Boris Blade
Этой проге еще на гликоле считать, для полного счастья.
vadim999
vadim999 Дата 15.1.2009, 17:26 "Один фиг непонятно "(С), .... и какэто, какэто, какэто? ©

[quote name='cat' date='16.1.2009, 17:03' post='339889']
При использовании многорядного теплообменника движение воздуха сделать в направлении от подающего коллектора(например +40) в сторону отводящего (например +20). Вот, получится "прямоток". В обратном случае получается "противоток", который всегда и везде используется.


To Cat. У Вас очень красивый гол получился! clap.gif Согласитесь, и пас был не плохим.

По сути. В дополнение к общему обсуждению. Как-то в полемике забыли о величине температурного напора вода/воздух (точнее, среднелогарифмической разнице температур между греющей водой и нагреваемым воздухом). Так, по условиям задачи в данной теме, сия величина достаточно мала, что повлечет за собой значительного увеличения поверхности теплообмена калорифера. При постояном значении поперечного сечения секции калорифера, увеличение поверхности возможно только за счет увеличения рядности (количества рядов) самого теплообменника. Про увеличения гидросопротивлений (во второй степени) воды и воздуха, распространяться, думаю нет необходимость. И в заключении,
при организации движения потоков воды и воздуха через калорифер ( по ТигрЮ) неоходимо учесть поправку "П" в определении ср.логар. разницы температур, которая всегда меньше единицы.
DinaZavr
Цитата
Как-то в полемике забыли о величине температурного напора вода/воздух (точнее, среднелогарифмической разнице температур между греющей водой и нагреваемым воздухом)

В программе, результаты расчета по которой я приводила, учитывается. Даже более сложно, не среднелогарифмическая разница (температуры-то на выходе неизвестны), а число единиц переноса тепла, соотношение водяных эквивалентов и экспоненциальные зависимости теплового кпд в зависимости от взаимных схем движения воды и воздуха.

В отличие от "методики Сантехпроекта", приводимой во всех справочниках. Там что противоток, что прямоток - всё равно. Арифметическая разность температур, без учета схем движения. Что теплотехнически совершенно неверно. Но сделано для инженеров, не умеющих exp вычислять.
izKLD
Спасибо, коллеги!
mellow.gif
Артем_VSSM
Цитата(DinaZavr @ 17.1.2009, 9:07) [snapback]340030[/snapback]
Программа Аэрокад телепатическая? Как можно говорить про результаты, ничего не зная про "калорифер"?


Я и сказал: методом подбора. При более точных данных - точный ответ.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.