Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Цвет притока?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
Страницы: 1, 2, 3
Leon-id
Цитата(Karrin @ Apr 17 2006, 14:47 )
Обшибаетесь, не так и просто.

Интересно, в чем я могу ошибаться??

Они тупо не парятся насчет цветов.
Дает прога - значит так надо =)))
Уже год на это смотрю....
Karrin
Цитата
Интересно, в чем я могу ошибаться??

Они тупо не парятся насчет цветов


Ошибаетесь, потому что паримся...я у себя например много чего поменяла bleh.gif
Leon-id
наверно потому, что заставили... у нас... в России =)))
serik
У нас приток синий, а вытяжка красным, рециркуляция желтым
Кому как нравится, так и делают.

Можно это пояснить возрастом(хотя это допущение), что синий для притока используют более молодые люди, т.к. приток обычно у них ассоциируется с холодным кондиционируемым воздухом, а для старшего поколения приток красный т.к. он зимой подогревается и так у них сложилось
Только не делайте так tomato.gif будьте снисходительны
Гость_Светлана
А я рисую все по Титову, была такая книжка у нас в институте, по курсовым проектам на промышленные здания......Так вот товарищь Титов предлагал: приток - красный; вытяжка-синий; рециркуляция феолетовый...а зеленым я вонючие системы рисую-из туалетов, мусорокамер......... biggrin.gif
Kirk
Специально еще раз уточнилася в архитектурно-строительном, бывшем ЛИСИ, теперича ГАСУ.

Красный приток, синий вытяжка. В СЭС на данный момент требуют то же самое.

Но как известно-нормативными документами это не закреплено.
Губкин Андрей 2005
Приток более энергоемкий, поэтому к нему и больше внимания, должно быть. Т.е приток выделяется более ярким цветом – красным.
Whip
Нет слов, очень принципиальный вопрос.... biggrin.gif
AAANTOXA
Аналогично большинству делал красный приток. Мне кажется это логично. Но вот на новом месте работы принято делать синий приток. И не переубедишь их. А вообще-то цветной как правило оригинал, а копии черно-белые. И вообще цвет мы для себя делаем - чтобы удобнее было. Вот я лично для удобства фасонные детали как приток так и вытяжку так и кондишн делаю тёмно зелеными - хоть как-то облегчает составление спецификации.
МаLинка
Вопрос не по теме: недавно поспорили, можно ли чертежи небольших форматов пружинками сшивать, или обязательно в папочку заворачивать, как большие???? Мы сшиваем (прозрачная обложка, титульники, поясниловка, спуцухи, чертежи, твердая непрозрачная обложечка)- и ничего, пока претензий не было! Интересно было бы узнать, никто об этом не задумывался?

А по поводу цветов - для меня естественным цветом притока является красный! Поэтому если много приточных систем - использую все оттенки красного и розового! С вытяжной аналогично. А из вонючих помещений как-то подсознательно тянет на зеленый, не знаю почему! Так красивенько получается! rolleyes.gif
Taras
Цитата(МаLинка @ Nov 15 2006, 14:47 )
Мы сшиваем (прозрачная обложка, титульники, поясниловка, спуцухи, чертежи, твердая непрозрачная обложечка)- и ничего, пока претензий не было! Интересно было бы узнать, никто об этом не задумывался?

Мы тоже так сшиваем. Претензий вроде нет.
Я приток делаю зеленым, вытяжку фиолетовой. Подачу от кондеров синей, а возврат красным. Вроде все отлично читается и монтажники не жалуются.
Whip
А может просто по ГОСТ 21.602-2003?
Губкин Андрей 2005
ТАК ОН НЕ ПРОШЕЛ РЕГИСТРАЦИЮ В МИНЮСТЕ biggrin.gif
shorty
Вставлю свои 5 копеек.

У меня приточная система, чем бы она ни являлась - системой воздушного отопления или кондиционирования с охлаждением воздуха, при условии, что она работает на прямоток, ассоциируется со СВЕЖИМ воздухом, насыщенным кислородом, улучшающим самочувствие людей.

На подсознательном уровне слово «свежесть» для меня ассоциируется с прохладой. В палитре цветов основные «прохладные» оттенки - синий, голубой. Но никак не красный.

Если отталкиваться от ассоциации что приточная ветка должна быть красного цвета, потому-что по ней подается подоретый воздух, то что делать летом, когда та же система может выполнять роль системы кондиционирования воздуха и подает охлажденный воздух? Делать два комплекта чертежей?
Зольников Михаил
Почитал тему, посмеялся…
Предлагаю не ругаться, а рисовать так, как кому удобно. В любом случае, в цвете будет различаться, желательно стрелочки рисовать, куда воздух дует – к решетке или от решетки. Если кто-то говорить, типа, «приток всегда нагревается» - летом приток нагревается, наверно, только за Полярным Кругом, а страна у нас большая :-).
Второе. Профессура в универах не авторитет и не последняя инстанция. Эти «господа кабинетные теоретики» пишут мертворожденные книги и СНиПы, мало применимые в жизни. Пример, чтобы не быть голословным: МГСН 3.01-01 – «Жилые здания» - приложение 7, п. 19 – норма воздухообмена в бильярдной 0,5 крат. «Где это видано, где это слыхано?» Найдется ли на форуме человек, который скажет – «да, это – так, это жизненно, 0,5 крат для бильярдной вполне хватит». Просто в большинстве бильярдных курят…
Наш бывший преподаватель по вентиляции, из ТюмГАСУ, с многолетним стажем работы, упорно не ставит огнезадерживающие клапана в своих проектах. Человек старой закалки :-)). Просто мы монтировали по его проекту одно административное здание и столкнулись с этой проблемой :-)
По поводу СЭС… Так и не дождались мы ссылки на нормативный документ, в котором трактовалось бы, каким именно цветом чертить приток и вытяжку :-)) Посему, если СЭС не устраивает именно это – пусть пишут письмо со ссылкой на документ, где это указано. Только тогда переделаю. За свой проект не боюсь – каждый пункт воздухообмена и разводки могу обосновать, так что, пусть СЭС отдыхает :-)). А вообще – лучше с ними, конечно, не ссориться.
Самый лучший выход здесь – MagiCAD: рисуй как удобно, меняется все за 5 минут :-)))
AndreyNN
Чертежи получаю в ч/б. Сажусь с двумя, а то и тремя маркерами и начинаю их разресовывать. И только после этого либо отдаю в монтаж, либо сажусь их разрабатывать. Так что господа проектировщики, не запаривайтесь, мы монтажники сами доделаем и сделаем как надо. А от вас лишь бы проекты шли с нормальными воздухообменами и оборудованием. smile.gif
Vano
Цитата(AndreyNN @ 20.8.2007, 8:23) [snapback]158033[/snapback]
Чертежи получаю в ч/б. Сажусь с двумя, а то и тремя маркерами и начинаю их разресовывать. И только после этого либо отдаю в монтаж, либо сажусь их разрабатывать. Так что господа проектировщики, не запаривайтесь, мы монтажники сами доделаем и сделаем как надо. А от вас лишь бы проекты шли с нормальными воздухообменами и оборудованием. smile.gif

Вот вот и я про тоже - печатаю как минимум четыре копии в цвете, а к монтажникам всегда попадают черно белые копии - и они их повторно маркерами разрисовывают обычно питок красный вытяжка синим.
как у Черномырдина - хотели как лучше, а ....
FieSta
А у нас в проектном чертят разными цветами, хоть зеленым или желтым. Все равно выводят чернобелыми
Vik
На каждом листе пишите легенду (обозначения) синяя линия - приток, красная - вытяжка, фиолетовая - фреон (или наоборот).
И не будет никаких вопросов.
Uty
А как же экспертиза!У них же свои требования по ГОСТу черно-белый вариант!Или я может чего-то не понимаю?
ivan-l-ing
А для экспертизы, создаете слой, который отключит надпись о том какой цвет, что значит и выводите все черно-белым.
lumin
в СПбГАСУ (ЛИСИ) учили красный приток, вытяжка синий. Выводить в принципе приходиться ч/б, а вот для того чтоб было чертить удобно все архитектуру в черный, с толщиной до 0,15 и вентиляция с толщиной 0,35
Litvinov
Сейчас, я скланяюсь к такой раскраске:
красный - взрывоопасные
синий - приток
зеленый - вытяжка
коричневый - местные отсосы с пылью и т.п.
tomato.gif (сильно не пинать, это имхо)
Губкин Андрей 2005
Цитата(Litvinov @ 26.10.2007, 14:22) [snapback]181389[/snapback]
Сейчас, я скланяюсь к такой раскраске:
красный - взрывоопасные
синий - приток
зеленый - вытяжка
коричневый - местные отсосы с пылью и т.п.
tomato.gif (сильно не пинать, это имхо)

я бы поменял приток зеленый, вытяжка синяя
Странная Белка
Цитата(lumin @ 23.8.2007, 17:52) [snapback]159736[/snapback]
в СПбГАСУ (ЛИСИ) учили красный приток, вытяжка синий. Выводить в принципе приходиться ч/б, а вот для того чтоб было чертить удобно все архитектуру в черный, с толщиной до 0,15 и вентиляция с толщиной 0,35

Т.к. являюсь выпускницей этого самого СПбГАСУ, то и к цветам также приучили. Хотя вот на стадиях П отрываюсь. Все равно в ч/б будут распечатывать. Отопление розовенькое, система чиллер-фанкойл фиолетово-голубо-салатовая. Воздушное отопление-оранжевое. Гламурненько biggrin.gif
MYPavlov
У меня у друга отказались принимать проект в ч/б исполнении, говорят вы же должны знать, что цветные проекты делаются smile.gif))
Касательно цвета. MagCad предлагает чертить приток- красным, вытяжку желтым. Цвет вытяжки я поменял на acad 140 и все довольны.
old patriot
На заметку проектировщикам...

Не увлекайтесь использованием в своих чертежах множества цветов и оттенков. В противном случае возможно замечание со стороны СЭС или экспертизы. Цветов должно быть не более 4-х, вкл. чёрный. smile.gif

P.S.

Пытался найти в нормативных документах указание о цвете притока и вытяжки при цветном отображении вентсети на чертежах. Так и не нашёл... Хотя, мне казалось, что я где-то встречал в нормативных документах или в пособии такую рекомендацию. thumbdown.gif
MMM
Нет никаких указаний на этот счет в нормативке. Вся нормативка написана еще тогда, когда о компах и цветных плоттерах видели только в кино.
Поэтому есть только традиция применять тот или иной цвет. А традиции, как и эксперты они блин разные бывают. Вот
Сфинкс
Приток красным, вытяжка синим, ДУ лиловым нумер 222. Т1 красным, Т2 синим (штрихами).
Вместо зелёного давно использую цвет нумер 84, хороший как для белого, так и для чёрного фона.
SV-96
Техника безопасности
Цветовая раскрасска тех.оборудования
Приток - синий
Вытяжка - зелёная
Аспирация - оранжевая
Аварийная - красная
Vica246
Действительно, в ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ приточный воздух прохладнее вытяжного:
Во первых, если говорить об одном и том же помещении, то даже зимой мы подаем подогретый до +18-20, а удаляем из верхней зоны более теплый +22-25 за счет теплопритоков в помещении.
Только в том случае, если сравнивать два разных помещения, например офисное с +20 и техническое с +5, то во втором, конечно, вытяжка холоднее, чем приток в первом. Но таких помещений меньшинство.
Во вторых, в летний период - во ВСЕХ случаях приточный воздух будет "холодным", а удаляемый "теплым".
Поэтому, мое мнение - более холодный приток рисовать только синим, а вытяжку - только красным.
smile.gif
Neponyatki
а как я считаю, каким ЦВЕТОМ будет и приток, и вытяжка,главное-чтобы расчеты были правильные и обозначения по ГОСТ, обозначение де П, а где В!!!!хоть одним цветом, какая разница?если расчеты не верные,то ИМЕЕТ ЛИ ЗНАЧЕНИЕ,ГДЕ КАКОЙ ЦВЕТ?А?или от цвета зависят расчеты?просто для читаемости будет хуже(раньше то как чертили,вообще?одним цветом и не заморачивались, и всем было хорошо и понимали друг друга,что и как монтировать...с жиру бесимся я бы сказал!!!...лучше проектные решения и нормы пообсуждать,чем цвета.воть...

P.S. Не в обиду и не со зла....с уважением...
SV-96
Neponyatki
Это не дурасть
Цвет это проффисеализм
Цвет придумали где-то в 60годах
Все МИСИ ЛИСИ КИСИ НИСИ и т.п. и т.д.
ВСЯ ПРОФЕСУРА БЛЮЛА ЭТОТ СТАНДАРТ
С 95г. самоделки
Приток - синий
Вытяжка _ зелёная
СТАНДАРТ - 50 лет никто не отменял
инж323
У нас видимо не те были профессуры- они хотели видеть приток красным, а вытяжку синей.
Но из них мало кто доработал до 95-го.Может в этом дело?
А вот на архсовет порой тоже инженерку просят подготовить к рассмотрению, чего они так же хочут то, как ТЕ?
Да и по наружке разбежки в цвете почти нет- а В.И.Р. как то вот сходу понимает, несмотря что старенький?
SV-96
Белка
Профвсура тебя учила соблюдать ТБ
ТБ древнее
ПРИТОК - синий
Вытяжка _ зелёная
Белка
Скажи что тебя учили другому
ЭТО не фуфло Это война
Александр Васильев
2 SV-96
Любая вытяжка_зеленая? А если из санузла?
Neponyatki
Цитата(SV-96 @ 27.1.2009, 21:19) [snapback]344734[/snapback]
Neponyatki
Это не дурасть
......

Уважаемый, вы сново же за цвет((((а расчеты то как? промолчали....тогда человек чертит правильно цвета,а оформление наф?ещё скажу,что на вкус и цвет фломастеры разные, понимаю, что есть типа стандарта по притоку, но всё-таки,кто как привык и к какому цвету....работал на одной фирме...у них заполнялся приток - красный, а вытяжка - синим,на другой фирмочке, приток - синим, а вытяжка - красным,так что ,увы...а про зеленые стандарты даж и не видел такого, я вытяжку на некоторых проектах,которые мну в руки попадали и фиолетовой видел, но оформление и расчеты заполнены правильно и все понятно....

С уважением, Димка
SV-96
Neponyatki
В ...ИСИ сначала учат грамотно чертить а потом считать
Если не понимаешь что черчение это целая наука
Считать не научишься
AAANTOXA
Согласен - цвет третичен.
Приходишь на новую работу и спрашиваетшь - у вас приток/вытяжка какого цвета ? - красный/синий. все рисуешь как сказали и нэт проблэм.
Если рисуют голубой/розовый значит голубой/розовый )))
По калыму с новым заком общаешься тоже спрашиваешь проектик чего нибудь чтобы понять их стиль оформления и сам делаешь так как они привыкли, так как они хотят и все - нэт проблэм.
Бывают неприятности например люди привыкли в акаде работать на черном фоне и им светлозеленый воздуховод смотрится нормально а мне на белом фоне его не видно но это редкость.
+ с печатью зеленого бывают проблемы
+ надо помнить что до монтажников как правило доходят уже черно-белые копии и надо чтобы чертеж более менее читался в одном цвете .
Neponyatki
Цитата(AAANTOXA @ 28.1.2009, 10:41) [snapback]344969[/snapback]
Согласен - цвет третичен.
..........Приходишь на новую работу и спрашиваетшь - у вас приток/вытяжка какого цвета ? - красный/синий. все рисуешь как сказали и нэт проблэм.........

истина полнейшая....... clap.gif clap.gif clap.gif
Wiz
Читал, читал и думал о чем люди спорят ???? Спор яйца выеденого не стоит
Есть ГОСТ на оформление, там про цвет ни слова. Следовательно каким приток или вытяжку или еще какую железку не нарисуй в Акаде, хоть сербурмалиновым, плоттеру при чернобелой печати по борозде. Сам вывожу на печать в монохроме, соблюдаяя только толщину линий, зато в акаде все 255 цветов и ни грамма меньше.
Neponyatki
Цитата(SV-96 @ 28.1.2009, 10:37) [snapback]344965[/snapback]
Neponyatki
В ...ИСИ сначала учат грамотно чертить а потом считать
Если не понимаешь что черчение это целая наука
Считать не научишься


не поверите, но ВЫ мне открыли на мир глаза и я узнал много нового из вашего подтекста, как я жил до этого - сам не представляю...

С уважением.....
ArFey
Цитата(Шпилька @ 9.3.2006, 9:23) [snapback]25384[/snapback]
А я слышала, что в капиталистическом мире вытяжка красная, потому что удаляет вредности, неприятные запахи и т.д. Ну типа местный отсос с ПДК 30% в синем варианте выглядит странно, так как вредные, опасные вещества ассоциируются с красным цветом, а синий - цвет чистоты. А приток синий, потому что это чистый воздух. unsure.gif

Барышня, а не знаете: цвет чистоты - белый! (Платье невесты и т.д и т.п) biggrin.gif. Поэтому приток с сегодняшнего дня чертить только белым на белом же фоне!!! biggrin.gif. А кто не согласен - тех на идеологическую (идиотологическую) комиссию! biggrin.gif. А вообще Вам, господа инженеры, делать нечего видать в связи с кризисом! Аркадий
SV-96
Neponyatki
Различее между технарями и ботаниками
Чертёж - это стих поэма ......
Не надо конкретизировать ГОСТами СНиПами
Всё нарисовано
ЦВЕТ
Приток - синий
Вытяжка - зелёный
ИХ ПРИДУМАЛИ ТЕ КТО И СОЗДАЛ ВЕНТИЛЯЦИЮ
Красный цвет - цвет повышенной опасности
Vano
Цитата(SV-96 @ 28.1.2009, 15:21) [snapback]345131[/snapback]
ЦВЕТ
Приток - синий
Вытяжка - зелёный
ИХ ПРИДУМАЛИ ТЕ КТО И СОЗДАЛ ВЕНТИЛЯЦИЮ
Красный цвет - цвет повышенной опасности

Конечно Менделеев придумал цвет водки, а Ломоносов цвет притока.
инж323
И из за расскрашивания в разные цвета ячеек в таблице Менделеева чуть даже не переругались. biggrin.gif
Neponyatki
Цитата(инж323 @ 28.1.2009, 16:32) [snapback]345227[/snapback]
И из за расскрашивания в разные цвета ячеек в таблице Менделеева чуть даже не переругались. biggrin.gif

всё может быть...ничто не идеально и не совершенно)))и это радует clap.gif
Lufttechniker
Никогда раньше не загонялся на счет цвета воздуховодов на чертежах, но данная тема вызвала любопытство - а какая на это точка зрения ISO, EU ведь рано или поздно наши стандарты под международные подгонят.

Интересный факт, в программе CADvent есть возможность задания шаблона слоев для разных стран (Denmark.clt, Germany.clt, United Kingdom.clt ect.) и шаблона цветов (*.cct), так вот для всех европейских стран в них как для 3D модели так и для 2D чертежа по умолчанию стоят цвета:

приточный - cyan он же 4
вытяжной - green он же 3

для Америки (United States.cct) по умолчанию оба красные ??? wacko

а для Литвы (Lithuania.cct) по советской традиции приток -1 (красный), а вытяжка - 5 (синий)

Похоже в Европе поддерживают мнение SV-96 smile.gif
jota
Цитата(SV-96 @ 28.1.2009, 14:21) [snapback]345131[/snapback]
Приток - синий
Вытяжка - зелёный
ИХ ПРИДУМАЛИ ТЕ КТО И СОЗДАЛ ВЕНТИЛЯЦИЮ

Притоков есть 2: а) забор свежего воздуха до камеры, б) подача свежего воздуха системой...
Вытяжка есть то же: а) вытяжная система из помещений до камеры, б) система выброса воздуха наружу.
Каждая из этих частей считается на динамику и шум отдельно.
Поэтому есть смысл использовать 4 цвета а не 2... biggrin.gif
инж323
Вот ведь фантик из чертежа какой получается.А ведь столько цветов и запоминать замучаешься, ведь кроме воздуховодов есть и другие системы и наружка еще.
Хотя и приток красный, вытяжка синий - есть и такое сочетание в этом комплекте.
Ха.А кто потоки инфильтрации на чертеже обозначает??? biggrin.gif (Для всяких конечно пояснительных диаграмм нужно, но для чертежа ОВ здания как)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.