Полная версия этой страницы: Должна ли экспертиза ссылаться на нормативную документацию
Уважаемые коллеги, вопрос наверное банальный - пришли замечание от экспертизы практически без ссылок на нормативную документацию, типа указать скорости теплоносителя по 1 и 2 ступеням теплообменника ГВС, указать расход и напоры насосов (хотя указано все) но + еще представить характеристики подбора насосов, представить расчет расширительных баков, ит.д. и т.п, Сам вопрос замечания без ссылки на документ - действителен ??? И где это КОНКРЕТНО ПРОПИСАНО ИЛИ НЕ ПРОПИСАНО- что экспертиза должна ссылаться конктретно на пункт нормативки
А у вас задача выпустить хорошо сделаный проект, без каких либо ошибок(которые на глаз должна проверить экспертиза), без описок?Вам трудно представить эти расчеты, поскольку их нет?А эксперт скорей их написал, потому что смутило его принятое вами и якобы расчитаное.
Ну а бутылку можно и слазить, коль сроки прохождения экспертизы не волнуют.Зак то небось проект ждет с экспертизой уже?Дату окончания проектных работ в договоре, касаемо уже прошедшей экспертизу, видели?Ну и санкции по срокам тоже.
Экспертиза же работает не у вашего Зака.Её сроки ваши не беспокоят.
Ну а бутылку можно и слазить, коль сроки прохождения экспертизы не волнуют.Зак то небось проект ждет с экспертизой уже?Дату окончания проектных работ в договоре, касаемо уже прошедшей экспертизу, видели?Ну и санкции по срокам тоже.
Экспертиза же работает не у вашего Зака.Её сроки ваши не беспокоят.
Экспертиза в праве требовать любую дополнительную информацию, необходимую для оценки принятых в проекте решений. Вплоть до дополнительных изысканий или натурных замеров. А уж расчеты попросить - святое 
Какие Вам нужны для того обоснования? Эксперт должен иметь исчерпывающую информацию для принятия решения.
ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ И РЕЗУЛЬТАТОВ ИНЖЕНЕРНЫХ ИЗЫСКАНИЙ:
Какие Вам нужны для того обоснования? Эксперт должен иметь исчерпывающую информацию для принятия решения.
ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ И РЕЗУЛЬТАТОВ ИНЖЕНЕРНЫХ ИЗЫСКАНИЙ:
Цитата
17. Организация по проведению государственной экспертизы вправе дополнительно истребовать от заявителя представления расчетов конструктивных и технологических решений, используемых в проектной документации, а также материалов инженерных изысканий. Указанные расчеты и материалы должны представляться заявителем в 5-дневный срок после получения соответствующего запроса. Не допускается истребование от заявителей иных сведений и документов.
Цитата
35. При выявлении в проектной документации и (или) результатах инженерных изысканий в процессе проведения государственной экспертизы недостатков (отсутствие (неполнота) сведений, описаний, расчетов, чертежей, схем и т.п.), которые не позволяют сделать выводы, указанные в пункте 34 настоящего Положения, организация по проведению государственной экспертизы незамедлительно уведомляет заявителя о выявленных недостатках и устанавливает при необходимости срок для их устранения. В случае если выявленные недостатки невозможно устранить в процессе государственной экспертизы или заявитель в установленный срок их не устранил, организация по проведению государственной экспертизы вправе отказаться от дальнейшего проведения экспертизы и поставить вопрос о досрочном расторжении договора, о чем письменно уведомит заявителя с указанием мотивов принятого решения.
Экспертиза руководствуется Положением об организации и проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 5 марта 2007 г. № 145. Там прямо записано:
Разумеется, если в заключении указывается на какие-то нарушения, должны быть ссылки на конкретные нормы и пункты. Грамотные эксперты так и делают. Если таких ссылок нет, а эксперт пишет отсебятину, такие замечания можно и отклонить. Только надо быть очень уверенными в правильности своих решений.
Цитата
17. Организация по проведению государственной экспертизы вправе дополнительно истребовать от заявителя представления расчетов конструктивных и технологических решений, используемых в проектной документации...
Разумеется, если в заключении указывается на какие-то нарушения, должны быть ссылки на конкретные нормы и пункты. Грамотные эксперты так и делают. Если таких ссылок нет, а эксперт пишет отсебятину, такие замечания можно и отклонить. Только надо быть очень уверенными в правильности своих решений.
Цитата(DinaZavr @ 11.4.2009, 23:10) [snapback]377389[/snapback]
если в заключении указывается на какие-то нарушения, должны быть ссылки на конкретные нормы и пункты.
Какие могут быть нормы, если замечания сводятся к запросу необходимой для работы экспертов информации?
Для этого вполне достаточно пункта 17, который Вы цитируете
"замечание от экспертизы государственной"
1. Ссылок (обоснований по замечанию) на все случаи в нормативной документации можно и не встретить.
2. Нормативная база огромнейшая и много противоречий и умалчаний.
3. Электронные нормативные базы сейчас общедоступные и любой клерк, менеджер может всякую гадость писать.
4. Расчеты или результаты расчетов сейчас требуют практически всегда, т.к. ужесточилась ответственность, экспертиза и проектная организация практически по палам несут ответственность за все промахи.
5. Без ссылки замечание действительно, т.к. "что написано пером ...", топор отдыхает.
6. Расплодило государство чиновников и пишет под них нормативные документы, а проектанты которые являются творцами должны мучаться.
7. И наконец "у кого больше прав тот и ПРАВ", и практически всегда не проектант.
1. Ссылок (обоснований по замечанию) на все случаи в нормативной документации можно и не встретить.
2. Нормативная база огромнейшая и много противоречий и умалчаний.
3. Электронные нормативные базы сейчас общедоступные и любой клерк, менеджер может всякую гадость писать.
4. Расчеты или результаты расчетов сейчас требуют практически всегда, т.к. ужесточилась ответственность, экспертиза и проектная организация практически по палам несут ответственность за все промахи.
5. Без ссылки замечание действительно, т.к. "что написано пером ...", топор отдыхает.
6. Расплодило государство чиновников и пишет под них нормативные документы, а проектанты которые являются творцами должны мучаться.
7. И наконец "у кого больше прав тот и ПРАВ", и практически всегда не проектант.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.