Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Теплопотери и объем
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
Zonton
Здравствуйте. Есть такой вопрос. Очень необходимо доказать заказчику то, что чем меньше объем здания, тем меньше теплопотери через ограждающие конструкции. Хелп плиз))
Любознательный
А зачем доказывать через объем? Тем более это корректно доказать не получится. Доказывайте через площадь наружной поверхности ограждающих конструкций и их теплопроводность rolleyes.gif
Сделайте стандартный расчет теплопотерь для двух зданий разного объема и конфигурации.
tomskair
ну конечно через площадь! А чем больше объем, тем больше и площадь стен соответственно, любой спровочник проектировщика по отоплению раздел расчет теплопотерь:)
Любознательный
Цитата(tomskair @ 8.6.2009, 8:35) [snapback]397209[/snapback]
... чем больше объем, тем больше и площадь стен соответственно,...


Не совсем верно wink.gif
Осмелюсь не согласиться. При одинаковом объеме площадь стен может очень сильно отличаться. Вполне вероятно, что при меньшем объеме здания площадь стен будет больше.
exelente
Снип "Строительная теплотехника" поможет.
Бабай
Приветствую всех. Можно и через объём. Для этого просто приведите формулу расчёта теплопотерь по укрупнённым показателям. Там аккурат Ваш случай.
Любознательный
Цитата(Бабай @ 8.6.2009, 12:47) [snapback]397268[/snapback]
...Там аккурат Ваш случай.

В первом приближении это так, но если Заказчик не "чайник", то такое доказательство может не "прокатить". Случай не конкретизирован!
Бабай
Указанные там характеристики здания получены опытным путём. И искуственно загнаны в формулы. Насколько я помню рассказ нашего преподавателя в институте. Естественно, что надо учитывать и то, что теплопропускание ограждающей конструкции могут сделать меньше, но этот случай рассматриваться "не чайником" не будет. Посему - упор на опыт тысячилетий...
zr84
Цитата(Zonton @ 8.6.2009, 3:48) [snapback]397205[/snapback]
Здравствуйте. Есть такой вопрос. Очень необходимо доказать заказчику то, что чем меньше объем здания, тем меньше теплопотери через ограждающие конструкции. Хелп плиз))

Уважаемый!
Как раз наиборот-значение удельной отопительной характеристки qo говорит об обратном:
чем меньше здание(объем), тем больше расход тепла (относительно)
Можно поступить двояко:
1. Есть учебники где есть таблицы зависимостей. Или есть МДС 41-4.2000- там таблица. Можно как на картинке(для примера), которую прикрепляю...
2. Вообще тут "зарыты" некоторые законы физики:
-если возьмем отношение S/V (площадь на объем) материального предмета, получим размерность [1/м]. Это
гипербола,и, значит при увеличении размеров тела (м) площадь его S (относительно) уменьшается , и наиборот, при
уменьшении размеров тела его площадь(относительно) растет...
-закон Ньютона-Рихмана: dQ~S, количество тепла пропорционально площади...
отсюда: чем объемнее тело(меньше S/V), чем меньше(относительно) тепла оно теряет, и наиборот...
примеры: какая нибудь причка-невеличка кушает больше своей массы-энергии не хватает, а слону этого не нужно...он большой..ему хватает...
Опять-же маленький ребенок мерзнет больше(относительно), чем взрослый человек... здания такие-же материальные тела со своей "шкурой"...такая физика. wub.gif
Юстас
Теплопотери помещением тем меньше. чем меньше площадь наружных ограждений - все! и где здесь объем?. Другое дело, что существует методика расчета теплопотерь через понятие удельной объемной тепловой характеристики здания - это количество тепла, теряемое 1м.куб. здания в час при разности температур 1град. цельс. Здесь только надо понимать, что чем больше кубатура здания тем меньше квадратных метров поверхности ограждений приходится на 1м.куб. объема здания, а следовательно меньше его удельная объемная тепловая характеристика. Их значения для разных видов зданий и приводят в соответствующих справочниках. Так что можно по разному считать, главное - это умело пользоваться существующими методиками. Ведь главное - это создание системы эффективного отопления, если вы умеете это делать значит у вас есть все аргументы для согласования своего проекта.
gazkom
Вообще то, задача.............. ну сильно сильно размыта.......
ведь объем бывает значительно разный, 1 куб или 10000000 куб........ и в каждом случае используется какая то система отопления, из множества существующих,.......
а потому и считать надо не только от объема, но и от системы отопления..........., а вдруг не весь объем отопить надо? и т.д. и т.п.

а вообще, чем больше объем, тем меньше теплопотери, в расчете на условный куб/метр,.........

Цитата(Юстас @ 8.6.2009, 15:50) [snapback]397345[/snapback]
Ведь главное - это создание системы эффективного отопления, если вы умеете это делать значит у вас есть все аргументы для согласования своего проекта.



Истина rolleyes.gif
alpir
Цитата(Юстас @ 8.6.2009, 15:50) [snapback]397345[/snapback]
Теплопотери помещением тем меньше. чем меньше площадь наружных ограждений - все! и где здесь объем?. Другое дело, что существует методика расчета теплопотерь через понятие удельной объемной тепловой характеристики здания - это количество тепла, теряемое 1м.куб. здания в час при разности температур 1град. цельс. Здесь только надо понимать, что чем больше кубатура здания тем меньше квадратных метров поверхности ограждений приходится на 1м.куб. объема здания, а следовательно меньше его удельная объемная тепловая характеристика. Их значения для разных видов зданий и приводят в соответствующих справочниках. Так что можно по разному считать, главное - это умело пользоваться существующими методиками. Ведь главное - это создание системы эффективного отопления, если вы умеете это делать значит у вас есть все аргументы для согласования своего проекта.


Тут еще имеет смысл считать коэффициент компактности здания, т.е. соотношение площади и объема, так как при одном и том же объеме площади могут быть разные (например здание очень сложной формы с большим количеством острых углов) площади, и соответственно разные теплопотери. Такой коэффициент как это не удивительно считается и нормируется при составлении энергопаспорта здания. Документ к сожалению чисто формальный.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.