Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Фильтрация воздуха и снятие теплоизбытков в цехе пищевых начинок
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Инженерные системы Чистых Помещений
Evgeniy_K
Коллеги, здравствуйте!
Помогите разобраться с расчетами!
Существует цех пищевых начинок. В нем расположены 5ть герметичных котлов, в которых варятся смеси. Общие теплопритоки в цехе 42,2кВт. В цехе есть система вентиляции, которая подает санитарную норму воздуха. Летом температура в цехе достигает 42 градусов. Решено установить систему типа чиллер — фанкоил. В прикрепленном файле схема. От пяти котлов местными отсосами отводится тепло, далее воздух попадает в фильтр, далее в секцию охлаждения, после этого чистый охлажденный воздух обратно поступает в помещение.

Непосредственно сам расчет:


Схема обработки воздуха: фильтрация, охлаждение (параметры холодноносителя 7 - 12 °С)
Определяем количество воздуха необходимого для ассимиляции теплоизбытков

L=Qт.изб./Cp*p*дельта t

L=42,2/0,28*1,2*(25-14)=11405 м3/ч


Воздух после фреонового охладителя с температурой 14 °С поступает в цех, где за счет теплоизбытков нагревается до требуемой температуры 25 °С.

На охлаждение рассчитанного расхода воздуха и на компенсацию теплоизбытков в цехе необходимо следующие количество холода.

Qхол.=1,2*L*дельта I; (дельта I — согласно i-d диаграммы)

Qхол.=120 кВт

Как Вы думаете, имеет право быть данное рассуждение???

Огромное спасибо!!!

coverart
ненужное тепло лучше выбрасывать напрямую на улицу, а не через чиллер, а чиллер, кстати меньшей мощности, установить на охлаждение приточного воздуха (летом), подаваемого этой же машиной для компенсации удаляемого воздуха. Также следует сделать рекуперацию, для экономии энергии зимой. А по вашему получается, что ненужная энергия перекачивается с применением дополнительной энергии (электричество для чиллера). ЭНЕРГИЮ БЕРЕЧЬ НАДО!!!
Evgeniy_K
Цитата(coverart @ 21.1.2010, 12:33) *
ненужное тепло лучше выбрасывать напрямую на улицу, а не через чиллер, а чиллер, кстати меньшей мощности, установить на охлаждение приточного воздуха (летом), подаваемого этой же машиной для компенсации удаляемого воздуха. Также следует сделать рекуперацию, для экономии энергии зимой. А по вашему получается, что ненужная энергия перекачивается с применением дополнительной энергии (электричество для чиллера). ЭНЕРГИЮ БЕРЕЧЬ НАДО!!!


Мы уже рассматривали вопрос с рекуперацией и с отдельной приточкой и вытяжкой, но все упирается в то, что тянуть магистраль в вент камеру очень далеко, а она проходит через другие помещения, где круглосуточно ведутся работы. Хотели просто под потолком или на стенах повесить фанкойлы, ну тут же встает вопрос об удалении пыли (в котлы засыпают муку и всякую сыпучку) и тепла от котлов. Поэтому пришли к данной схеме. Мне просто хочется уточнить, правильно ли я подобрал мощность секции охлаждения?! Беречь энергию надо, но заказчик готов идти на жертвы! И еще момент:холодильщик на работе сказал, что сюда надо просто повесить испаритель (могу путаться в терминологии) на 42,2 кВт по холоду и будет комфортная температура. Я с этим не согласен.
jota
Цитата(Evgeniy_K @ 21.1.2010, 10:39) *
От пяти котлов местными отсосами отводится тепло, далее воздух попадает в фильтр, далее в секцию охлаждения, после этого чистый охлажденный воздух обратно поступает в помещение.
Как Вы думаете, имеет право быть данное рассуждение???

Я фигею......
В котлах варяться добавки и этот смрадный воздух, хоть и очищенный от механической примеси вы охлаждаете и подаёте опять для дыхания.....потому что, видите ли, далеко тянуть.....
И охлаждать для дыхания загрязнённый воздух, если снаружи чистый - это нелепое инженерное решение.....не думаете, что идя на поводу заказчика станете всеобщим посмешищем....
Потом не отмоетесь......
Evgeniy_K
Цитата(jota @ 21.1.2010, 14:09) *
Я фигею......
В котлах варяться добавки и этот смрадный воздух, хоть и очищенный от механической примеси вы охлаждаете и подаёте опять для дыхания.....потому что, видите ли, далеко тянуть.....
И охлаждать для дыхания загрязнённый воздух, если снаружи чистый - это нелепое инженерное решение.....не думаете, что идя на поводу заказчика станете всеобщим посмешищем....
Потом не отмоетесь......

Яж написал, что это 5ть герметичных котлов, прямых испарений нет!
Evgeniy_K
Просто скажите, правильно ли я рассуждаю, в данной ситуации, по расчету холода?
Скорее всего буду настаивать на на отдельном притоке и вытяжке от котлов + фанкойлы!
На картинке один из тех котлов.
jota
Цитата(Evgeniy_K @ 21.1.2010, 12:07) *
холодильщик на работе сказал, что сюда надо просто повесить испаритель (могу путаться в терминологии) на 42,2 кВт по холоду и будет комфортная температура. Я с этим не согласен.

Это вариант теплового насоса. Тогда тепло конденсатора можно использовать например для подогрева бытовой или технологической воды. Это единственный оправдательный момент
Evgeniy_K
Люди, ну разве никто не может сказать, правильно я в данном случае подобрал мощность секции охлаждения?
jota
11405м3 воздуха с температурой 14*С влажностью 90% нагреваясь до 25*С ассимилируют приблизительно 43 кВт
Evgeniy_K
Цитата(jota @ 21.1.2010, 16:44) *
11405м3 воздуха с температурой 14*С влажностью 90% нагреваясь до 25*С ассимилируют приблизительно 43 кВт


Да, если считать от полученных данных, то получаем, что мои 42,2 кВт ассимилируются!!! а чтобы охлодить воздух до 14*С с 42*С нам понадобится приблизительно 120 кВт, правильно? А то мне тут весь мозг выносят, что это много и такого не бывает!!!! Если не сложно... подскажите!
baron.od
Не скажу что я большой специалист, но насколько я понял требуемая температура в рабочей зоне 25С, правильно? и наверное (лично мое мнение) воздух с рабочей зоны пока доберется до вытяжной решетки еще подогреется на градуса 2С и тогда дельта Т будет не 11 а 13, и судя по высоте помещения дельта Т будет более 13, что скажут специалисты?
Skaramush
Цитата(Evgeniy_K @ 21.1.2010, 16:13) *
Да, если считать от полученных данных, то получаем, что мои 42,2 кВт ассимилируются!!! а чтобы охлодить воздух до 14*С с 42*С нам понадобится приблизительно 120 кВт, правильно? А то мне тут весь мозг выносят, что это много и такого не бывает!!!! Если не сложно... подскажите!

Вы, для начала, успокойтесь и подумайте - ассимилируется всё лишнее тепло при нагреве от 14 до 25. ОТКУДА вы взяли +42???????
baron.od
в цехе у него летом такая температура без кондея! wink.gif
Evgeniy_K
Цитата(baron.od @ 24.1.2010, 10:50) *
Не скажу что я большой специалист, но насколько я понял требуемая температура в рабочей зоне 25С, правильно? и наверное (лично мое мнение) воздух с рабочей зоны пока доберется до вытяжной решетки еще подогреется на градуса 2С и тогда дельта Т будет не 11 а 13, и судя по высоте помещения дельта Т будет более 13, что скажут специалисты?


Воздух будет удаляться непосредственно над оборудованием вент. зонтами, а подаваться под потолком через решетки. Поэтому градиент температур тут не уместен.


Skaramush
Цитата(Evgeniy_K @ 24.1.2010, 18:55) *
Воздух будет удаляться непосредственно над оборудованием вент. зонтами, а подаваться под потолком через решетки. Поэтому градиент температур тут не уместен.

"Дитя моё, никогда не надо употреблять слова только за то, что они красивые и длинные" (с) "Алиса в Стране Чудес". Градиент тут есть и он отрицательный. И если есть постоянные рабочие места то и его, и температуру струи учитывать ой как придётся.
Kult_Ra
Цитата
Помогите разобраться с расчетами!
Существует цех пищевых начинок. В нем расположены 5ть герметичных котлов, в которых варятся смеси. Общие теплопритоки в цехе 42,2кВт. В цехе есть система вентиляции, которая подает санитарную норму воздуха. Летом температура в цехе достигает 42 градусов. Решено установить систему типа чиллер — фанкоил. В прикрепленном файле схема. От пяти котлов местными отсосами отводится тепло, далее воздух попадает в фильтр, далее в секцию охлаждения, после этого чистый охлажденный воздух обратно поступает в помещение.

Вроде всё просто и лихо как 3П (Палец, пол и потолок) - и сразу за расчёт с "градиентами".

Не важно что там было есть. Составлены уже Тепловые балансы горячего цеха и обедзала для "Зима. Лето. Переходной период" ?
Цех от зала изолирован? Да или нет? biggrin.gif
Потом продумать "инженерное решение с учётом что уже есть". Решить что оставить, что выкинуть. Какое новое оборудование и с какой целью поставите.
Когда ясно в голове - рукам спокойнее. Без заклинаний, скрупулезно, по элементно строите "мозаику" - что и где взять, что пришло в помещения и куда/как Вы его [отработанный воздух и тепло избыточное] отправите.

Цитата
Воздух будет удаляться непосредственно над оборудованием вент. зонтами, а подаваться под потолком через решетки. Поэтому градиент температур тут не уместен.
И куда же брызги полетят?
jota
Прально, Мэтр Ра.... особенно про обеденный зал....
если горячий цех, то как без зала.....?
Чем больше ресторанов, тем народу веселей!

А вообще, обсуждать эту тему серъёзно нет оснований, поскольку предлагается обсуждать абсурд.
Вот если бы была бы задача утилизации тепла и трансформация энергии - был бы, думается, другой разговор....
Evgeniy_K
Это не ресторан, это завод и никакого зала тут нет.
Раз никто не может ответить на мой вопрос, думаю, стоит завершить это обсуждение.
Skaramush
Цитата(Evgeniy_K @ 25.1.2010, 9:01) *
Это не ресторан, это завод и никакого зала тут нет.
Раз никто не может ответить на мой вопрос, думаю, стоит завершить это обсуждение.

А что, вопрос у вас ещё остался? blink.gif
Похоже, тема явно просится в раздел "Песочница".
baron.od
Как по мне, так влепить туда зонты побольше, и жить спокойно. rolleyes.gif
jota
Цитата(baron.od @ 25.1.2010, 19:29) *
Как по мне, так влепить туда зонты побольше, и жить спокойно.

Я в этой теме вообще-то пошутил, но понят небыл....
А вы что, серъёзно..?....как по Вам....спокойно живёте под большими зонтами.....? blink.gif
Evgeniy_K
Цитата(Skaramush @ 25.1.2010, 10:57) *
А что, вопрос у вас ещё остался? blink.gif
Похоже, тема явно просится в раздел "Песочница".


Меня интересовала производительность по холоду, какая она должна быть?
baron.od
Цитата(jota @ 25.1.2010, 18:54) *
Я в этой теме вообще-то пошутил, но понят небыл....
А вы что, серъёзно..?....как по Вам....спокойно живёте под большими зонтами.....? blink.gif


А прочему и нет?!! По нормальному - зонты тут ни причем, но так чисто теоретически зимой я так думаю в этом цехе люди тоже не мерзнут, следовательно надо кондей с низкотемпературным комплектом, хотя надо считать, а не так на пальцах, а зонтики тебе и летом и зимой работают, и приток можно не "сильно" греть. а то 120 кВт холода меня сильно пугают!
Skaramush
Цитата(Evgeniy_K @ 26.1.2010, 12:37) *
Меня интересовала производительность по холоду, какая она должна быть?

Равная теплоизбыткам, с небольшим "запасом прочности".
Evgeniy_K
Цитата(Skaramush @ 26.1.2010, 14:45) *
Равная теплоизбыткам, с небольшим "запасом прочности".


Спасибо, учту!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.