утверждено изм. 3 к СП-7 приказ МЧС №251 от 27.03.2025
утверждено изм. 1 к СП-484 приказ МЧС №252 от 27.03.2025
видимо, завтра выложат на сайте "propb.ru"

на сайте "propb.ru" выложили удобную сравнительную редакцию СП-7

Это точно на русском языке написано? Что такое "помещение общественного назначения, предназначенное для хранения или использования горючих веществ и материалов"?

Склад обуви в упаковке на площади торговых комплексов подойдёт?

Убрали из предыдущей редакции офисы и торговые залы - это были частные случаи новой формулировки. Так что, более-менее по русски сформулировано.

По мне, чтобы совсем на русском языке воспринималось, так надо было выделить в разные подпункты помещения, сообщающиеся с незадымл. ЛК, и помещения без естеств. проветривания с дальнейшим перечислением. Присутствие в одном подпункте двух совершенно разных групп помещений давно и очень сильно дезориентирует многих проектировщиков.

Не подойдёт, потому что общественные помещения не могут предназначаться для хранения или использования горючих веществ. Это в чистом виде класс Ф5.


В том-то и дело, что это - не частные случаи. Есть общественные помещения - Ф1-Ф4, а есть склады - Ф5. Офисы и торговые залы - это общественные помещения, и их никак нельзя запихивать в одну корзину со складами. А в результате у нас формулировка пункта: "помещения более 50 м2 класса Ф1-Ф4, выполняющие функции класса Ф5". Это идиотизм в чистом виде.

Ф5 это ЗДАНИЯ. А речь о помещении. Ничего?

И добавлю. По Вашему, куда отнесёте фонды библиотеки в здании школы?

Skaramush
Вы рассуждаете о теме, в которой не разбираетесь. 123-ФЗ, ст.32 изучите для начала.

Это может быть любая кладовка в общественном здании, не каждый склад - обязательная классификация по Ф.
С тем, что формулировка кривая согласен, не должно быть общественного помещения с конкретной целью - хранение, это уже категорирование.

kir-i
Много вы видели кладовок "с постоянным пребыванием людей или с постоянными рабочими местами"?


Это неверное утверждение.

Про кладовые было больше к той же фразе про классификацию. Кладовые безусловно по определению без постоянных рабочих мест.
Как я писал - с общественным хранением я согласен, что так не должно быть.

Отнесение производственных и складских помещений к Ф5 было в СНиП 21-01-97, в новых не припоминаю такого требования.
В СП 4.
4.2 При определении класса функциональной пожарной опасности объекта защиты (здания, сооружения) следует исходить из его целевого назначения, а также характеристик основного функционального контингента (возраста, физического состояния, возможности пребывания в состоянии сна и т.п.) и его количества. Размещаемые в пределах объекта защиты - части зданий, группы помещений, а также вспомогательные помещения других классов функциональной пожарной опасности следует выделять противопожарными преградами в соответствии с требованиями настоящего свода правил. При этом, требования, предъявляемые к указанным частям, выделенным противопожарными преградами, следует определять исходя из их классов функциональной пожарной опасности.

Не считаю аналогом старых норм. С учетом наличия производственных помещений именно по функционалу использования общественного здания.

Про предприятия торговли, полагаю, имелось в виду
110. торговый зал предприятия розничной торговли: Специально оборудованная основная часть торгового помещения предприятия розничной торговли, предназначенная для обслуживания покупателей.

Примечание - Часть торгового зала торгового предприятия (торгового объекта) может использоваться для создания необходимого торгового запаса (складирования запаса), предназначенного для обеспечения бесперебойной торговли.
Все же сложно отнести это складирование к основному использованию.

Прежде чем указывать мне то, откуда я и взял определение, прочитайте его сами. Внимательно. И отложив в сторону убеждённость.

№ 123-ФЗ:

СП 118.13330.2022:

СП 12.13130.2009:

предлагается от почти бессмысленного перетирания кривонаписанного и в СП и в ТР, перейти к позитивному процессу участия в совершенствовании норм при ближайшем удобном случае, например, сейчас происходит публичное обсуждение изм. 4 СП-7. Ваш потенциал, господа участники дискуссии, востребован.

большая поправка к предыдущему посту: "... и госпожи ..."

приказом МЧС №417 от 16.05.2025 утверждено изм. 1 к СП-486. Вступает при опубликовании на сайте росстандарта

на сайте "propb.ru" сегодня выложили удобную редакция СП-486 с изм.1