с какой целью?
и что дальше?
под снос здание идет в случае, если оно признается аварийным и жить в нем небезопасно. А системы инженерные можно ремонтировать вообще-то. Даже полностью.

Пособию надо, вот пусть оно и обеспечивает, так

откуда мне знать с какой целью вы к вопросу приплели СП

Дальше? А там написано исчерпывающе

[img]http://s019

это другая бетта!!!!

экраны на отопительные приборы

а этот дом пока не пройдет капремонт с исполнением систем под нынедействующие нормативы, то будет так

я не могу Вас понять - при чем здесь мое сообщение и капремонт?
Я лишь пояснил свою позицию по поводу неисполнения обязательств УК перед собственниками, обосновав нормативными документами. А какое решение дальше примет собственник - ему решать. Можно и капремонт, можно и перерасчет за "недоставленные" Ватты тепла. Возможно есть ещё какие либо варианты.

Нифига оно не выполняет. В соответствии с СП 60.13330.2012 в жилых домах следует обеспечивать минимальную из оптимальных температур внутреннего воздуха, в соответствии с ГОСТ 30494-2011 это 20 градусов, а если регион с температурой наиболее холодной пятидневки ниже минус 31 - то 21 градус.

смотрите область применения этого СП, а далее вам не нужно.

Понял. Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2016) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" ко мне относится? Где говорится о том, что в торцевых комнатах (мой случай) температура должна быть +20?

торцевая и угловая разве не одно и тоже?
надеюсь вы знаете что кроме УК есть ЖилИнспекция

торцевая и угловая разве не одно и тоже?
надеюсь вы знаете что кроме УК есть ЖилИнспекция

правильно надеетесь и даже можете подозревать, что ответ УК будет на вопросы ЖИ такой- в данном доме смонтированная система отопления выполнена под нормативы ХХ-лохматого года в полном соответствии с действующими на тот момент нормативами.

Вам стоит только заАктировать снижение Т в ваших помещениях с соблюдением методики замера

так может быть законно разрешат увеличить секций радиатора, приведя в соотвествие к нормам.. потому как по нынешним правилам это не разрешено

Этот прибор учета не есть коммерческий и не может использоваться в установке в одной квартире

А пересчет... не предусмотрено по ПП РФ 354. И потом- у собственника его батареи ему не греют, работа на действующей системе только в случае аварии.

кухня 16, рядовые комнаты 18, а вот угловые( торцевые ваши , но именно с двумя нарстенами) в 80-х уже 20, но около 73 года были еще снипы с другим типом маркировки их и вот там вполне могло быть на угловой и +18, но с коэф. добавки на угол в теплопотерях самих.но это надо поискать.

Проблема в другом. Поставленное мне тепло измеряется в гагакалориях. И из их расчета мне выставляются счета на оплату. А мериться будет температура. Допустим, замеры подтвердят, что она ниже нормы. И как свести вместе эти два показателя, чтобы определить сумму компенсации, которую мне будет должна УК за недопоставленное тепло? Существует ли какая-то формула?

Добавили б секций, или\и экран бы картонный сейчас прям поставили, а то вы только спрашиваете, а не пишите что делаете и что хотите сделать. чудес не бывает.

Экран я не хочу. Уродство. Я специально красивые батареи покупал. Да и не факт, что экран поможет. Да, увеличится конвекция. Но зато уменьшится т.н. "лучистое тепло" (ИК излучение).

А, главное, почему Я должен платить за все эти улучшения? Все как обычно упирается в деньги. Если УК поднимет температуру теплоносителя на несколько градусов, то у меня в квартире станет тепло, и проблема решится. Но раскидать стоимость этих дополнительных гигакалорий на всех жителей УК не сможет. Поскольку все платят по нормативу, зависящему только от площади помещения. Значит, за дополнительные гигакалории УК заплатит из своей прибыли.

За эти деньги и идет борьба. Пока с моей стороны будет только гундеж, УК экономически выгоднее держать систему на минимуме. А вот как только я в суде буду требовать с них компенсацию, плюс они получат штраф от жилинспекции и повышенный интерес прокуратуры, увеличение температуры теплоносителя сразу же станет меньшим из зол.

Жаль только, что "умных" УК, понимающих все эти расклады заранее, практически не существует. Остальные врубаются в ситуацию только тогда, когда у них деньги с расчетного счета по исполнительному листу списывают. Я сегодня общался со своей управляйкой, так они мне прямо в лицо смеялись: "Замеряете температуру! Жалуйтесь! Судитесь! Нам пох..."

А вам шашечки надо или доехать?
В смысле чтоб тепло было или пересчет сделали?

ОПС что то новое.
Вы меняли радиаторы.
Значит вносили изменения в общедомовую систему отопления.
Согласовывали?
Точно не накосячили при замене, не заузили ли подводки, правильно ли обвязали трубопроводами, не уменьшили ли теплоотдачу, применили ли нужную арматуру - эти вопросы зададут и в УК при разборе полетов.

Так может, проще мне температуру батарей на несколько градусов увеличить?

И да УК закусится - вы там больше (кроме радиаторов) ничего не меняли?
Перепланировку не делали?

Не имеют права они это сделать, не считая , что может и н возможности еще.

чего блин вам просто добавить секций не устраивает- вам бодяга с УК к чему? душу греет что ли? Создать конфликт на пустом месте просто, ликвидировать его сложней.

В этих темах (а они каждый год) меня впечатляет выражение КРАСИВЫЕ БАТАРЕИ.
Представляется художественное чугунное литьё, а оказывается либо алюминием либо биметалом самого дешевого белого цвета.
Находят же себе эстеты приключений.

пойду кофе попью.

А нет неисполнения обязанностей УК, ибо УК управляет имуществом собственника

1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме.
1_1. Надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о техническом регулировании, пожарной безопасности, защите прав потребителей, и должно обеспечивать:
1) соблюдение требований к надежности и безопасности многоквартирного дома;
2) безопасность жизни и здоровья граждан, имущества физических лиц, имущества юридических лиц, государственного и муниципального имущества;
3) доступность пользования помещениями и иным имуществом, входящим в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме;
4) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме, а также иных лиц;
5) постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, к осуществлению поставок ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, установленными Правительством Российской Федерации.

смотрите область применения этого СП, а далее вам не нужно

Настоящий стандарт устанавливает параметры микроклимата обслуживаемой зоны помещений жилых (в том числе общежитий), детских дошкольных учреждений, общественных, административных и бытовых зданий, а также качества воздуха в обслуживаемой зоне указанных помещений и устанавливает общие требования к оптимальным и допустимым показателям микроклимата и качеству воздуха.
Настоящий стандарт не распространяется на параметры микроклимата рабочей зоны производственных помещений.

4.3 Требуемые параметры микроклимата: оптимальные, допустимые или их сочетания следует устанавливать в зависимости от назначения помещения и периода года с учетом требований соответствующих нормативных документов*.
_______________
* В Российской Федерации действуют [1] и [2]

[1] СП 60.13330.2012 "СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха"

интересно, а вот стоит где то в доме 1 квт движок и тут вдруг некоему Фонвизину или жителю захотелось, что б он развивал мощность в 2 квт.

При старой УК было теплее. А как год назад пришла новая, так началась эта петрушка. Уже вторую зиму холодно.

Если вы тему не читаете и плетете тут ерунду

Фонвизин обоснуйте свое желание получить от меня обоснование

Последний капремонт дома был в 1973 году. Какие нормативы действовали на тот момент?

...Я являюсь собственником квартиры в СПб на первом этаже четырехэтажного дома 19-го века постройки с вертикальной системой отопления и верхним розливом. ... С учетом отсутствия подвала в квартире реально холодно. Батареи чуть теплые, так как в цепочке розлива я - последний.

... Даже если я перемычку перекрою и пущу весь стояк через мою батарею (что незаконно).

...вам как жителю первого этажа этот расклад будет не по вкусу, ибо ваши показания будут выше, чем в неторцевых квартирах ( потери через большее колво нарстен), не напервых и последних этажах ( потери через перекрытия).

У жителя есть "правила предоставления коммунальных услуг..." это нормативно-правовой документ.

СНИП 2-Л.1-71*

Простите, нужно было написать СТИЛЬНЫЕ. Zehnder. Сделаю фото и выложу.

интересно, а вот стоит где то в доме 1 квт движок и тут вдруг некоему Фонвизину или жителю захотелось, что б он развивал мощность в 2 квт. и понеслось упражнение в выискивании трактовки в свою пользу.

Приведу такую аллегорию:

или срезали замыкающий участок (вот для них это незаконно!).
По поводу индивидуальных приборов учёта тепла в Вашей квартире. Вам совершенно справедливо указали

При оплате по площадям квартиры все собственники солидарно оплачивают теплопотери здания и находятся в равных финансовых условиях. А теплопотери квартир на 1-ом и последнем этажах, а также угловых/торцевых помещений существенно больше, что и будет в итоге зафиксировано Вашими инд. приборами учёта. Платёжки соседей несколько уменьшатся, а Ваши возрастут.

С обвязкой выкладывайте -тут посмотрят подсоединение, мож и не надо будет в суд ходить.

Нужно ещё указать для установленных в Вашей квартире радиаторов номинальную теплоотдачу одной секции по паспорту/каталогу (именно для Вашей модели). Тогда можно будет сравнивать с номинальной теплоотдачей старых чуг. радиаторов 70-х годов.

Какую систему передали в управление такая и работает- по УУТЭ недотопа нет.

Мощней система от хотелок не станет, а за денежку может.

Стоп! - почему это не законно? Какую роль в общей системе отопления играет замыкающий участок (Вы называете перемычкой), если Ваш радиатор последний по стояку? Подскажу - часть воды стояка уходит по этому замыкающему участку сразу в обратку, минуя Ваш радиатор и не принося никакой пользы ни Вам ни общей системе отопления. Первое, что следует сделать - срезать или заглушить этот замыкающий участок. Расход воды через радиатор увеличится, теплоотдача радиаторов несколько повысится. Незаконно было бы, если бв Ваша квартира была на промежуточном, а не последнем (по ходу теплоносителя) этаже. В старых справочниках и учебниках было указание не устанавливать замыкающий участок в однотрубке на самом нижнем этаже.

И ещё - Вы пишете, что при старой УК было теплее. Возможно, примерно в одно время с приходом новой УК Ваши соседи по стояку выше добавили себе секций или срезали замыкающий участок (вот для них это незаконно!).

угловая +2С выше
http://standartgost.ru/g/%D0%A1%D0%9D%D0%B...II-%D0%9B.1-71*
(стр.23 таблица 10)