Проектируем газопровод высокого давления II категории 6,5 км. Он соответственно относится к линейным сооружениям. При согласовании с местным горгазом нам без ссылки на нормы говорят, что раз наш газопровод является линейным и его длина 6,5 км, то по трассе газопровода должны располагаться отключающее устройства?
Так ли это на самом деле, и на что они ссылаются?
В магистральных трубопроводах про это написано - но наш является межпоселковым

при согласовании с горгазом, согласовываются только соответвуют ли они техническим условиям
все остальное даже ссылками на нормы не имеет юридической силы, и уж тем более без ссылку на норму,
раз вы пошли согласовывать значит ваш проект уже прошел экспертизу, а раз так то и шлите их куда пожалуйста или обратитесь в ФАС, поскольку они превышают свои полномочия

Как раз наоборот. Сначала проект походит согласование, а уже потом госэкспертизу. но вопрос не в этом. Линейные отключающие устройства должны располагаться на межпоселковых газопроводах или нет? Где это может быть написано

сайт главгосэкпертизы
http://www.gge.ru/vop-otv/1.php#questionbody204

Вопрос
Для прохождения государственной экспертизы необходимо, чтобы все проекты по присоединению к внешним коммуникациям были согласованы с соответствующими организациями, которые выдали технические условия (ТУ), если это прописано в самих ТУ. Если в ТУ написано «согласовать рабочий проект присоединения», нужно ли согласовать проект в организации, выдавшей ТУ, при такой формулировке перед сдачей его на государственную экспертизу?
Ответ:
Положением об организации и проведении государственной экспертизы, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 5 марта 2007 г. № 145, согласование представляемой для проведения государственной экспертизы проектной документации в организациях, осуществляющих эксплуатацию сетей инженерно-технического обеспечения, не предусмотрено.

СНиП 42-01-2002
5.1.7 Отключающие устройства на газопроводах следует предусматривать:
перед отдельно стоящими или блокированными зданиями;
для отключения стояков жилых зданий выше пяти этажей;
перед наружным газоиспользующим оборудованием;
перед газорегуляторными пунктами, за исключением ГРП предприятий, на ответвлении газопровода к которым имеется отключающее устройство на расстоянии менее 100 м от ГРП;
на выходе из газорегуляторных пунктов, закольцованных газопроводами;
на ответвлениях от газопроводов к поселениям, отдельным микрорайонам, кварталам, группам жилых домов, а при числе квартир более 400 и к отдельному дому, а также на ответвлениях к производственным потребителям и котельным;
при пересечении водных преград двумя нитками и более, а также одной ниткой при ширине водной преграды при меженном горизонте 75 м и более;
при пересечении железных дорог общей сети и автомобильных дорог I—II категорий, если отключающее устройство, обеспечивающее прекращение подачи газа на участке перехода, расположено на расстоянии от дорог более 1000 м.

Отключающее устройство обязательно необходимо (как минимум на врезке)!!!

Да, согласна с вами, но как правило обычно вначале согласовывают с эксплуатирующими организациями...это логичнее.
Горгаз может выдвинуть кучу своих предъяв и не всегда хочется с ними спорить, доказывать и судиться....проще установит лишнюю задвижку, а если сложная трасса, то тем более лучше сразу с ними согласовать трассу, до экспертизы... чтобы потом заново её не проходить.

"по информации из уголков моей памяти"
это требование из разряда типа "надежность, оперативность, безопасность"
секционирующая отключающая арматура должна быть,
и плюс еще продувочная арматура (с фланцами) до и после основной арматуры (под приварку),
все в подземном исполнение с выводом органов управления под люк, и устройство металлической сетчатой оградки.
давление, диаметр и трассировка от этого примерное расстояние между узлами 1...3 км.
к линейным объектам капитального строительства относятся и другие газопроводы не зависимо от давления
и это не для магистралки

Было бы очень здорово если бы из уголков памяти доставали еще и ссылка на НТД. Получается если трасса 6,5 км, то как минимум 2 арматуры должно быть. Как хотелось бы ссылочку найти

ПБ 12-529-03 ..Принятые проектные решения должны позволять обеспечить бесперебойное и безопасное газоснабжение и возможность оперативного отключения потребителей газа

Считаю горгаз и Evgkarpro правы. К тому же иногда нужно идти навстречу пожеланиям эксплуатационщиков (добавлю- здравым пожеланиям).
Как минимум одну отключку поставить нужно - на врезке, обязаельно. Вторую - я бы поставил перед вводом в поселение или где-то по трассе (если планируется ответвление ещё куда нибудь.).

Важно - читаем ПБ 12-529-03: ...Разработка проектной документации на строительство газопроводов, как правило, должна осуществляться на основании утвержденных в установленном порядке схем газоснабжения поселений.. Вот есть такая схема? Схема газоснабжения района, уезда, области? Если есть, то там и места установки отключек должны быть определены.

ЗЫ: Дружище, а по поводу ссылки на НТД: ну мы же не дети - понимать должны, что всего в НТД описать нереально. Иногда нужна голова (хотя без неё гораздо смешнее )



С какой стати эксплуатационщикам "тупо" соглаовывть потом стадю П? Чтобы проблем в эксплуатации нахватать? С другой стороны я не понимаю в чём соль госэкспертизы, если потом проектные решения можно изменить до неузнавамости.
И вообще, как быть с пунктом ПБ12-529-03 п2.1.10. Проектная документация систем газораспределения и газопотребления до утверждения должна быть согласована заказчиком с газораспределительной организацией на соответствие ее выданным техническим условиям и подлежит повторному согласованию, если в течение 24 мес. не было начато строительство.

Дык товарищ уже рабочку делает моя понимай ?. Госэкспертиза - развели млин чинушей на шею проектировщиков...Ещё будет более важная экспертиза промбезопасности - вот там проэкспертируют не по оформлению , а по делу.

Сейчас большая проблема это выявления землепользователей,
вы получили (тепереча с прошлого года за денежку) кадастровые выписки для линейного объекта?
и заоодно исходные данные для ППО.
имеете Градплан, возможно с Актом выбора земельного участка и кучей подписей.
что бы не было проблем в дальнейшем и не пришлось переделывать.

Большой плюсище!!! Вообще задолбали эти экспертизы что ПБ что ГИСН. Людей гнут по всякому, деньги и главное время отнимают - дармоеды. 10 метров РГ то под ЭПБ то под гос. засовывают.

Прошу прощения за оффтоп, не хочется темы плодить. Какой газопровод является линейным сооружением? Газопровод Ду32, 20м надземной прокладки и 35м по фасадам здания, линейное сооружение ? Может кто-нибудь поделится ПЗ госэкспертизы для примера?

уже много писалось в различных источниках и на данном форуме тоже.
к линейным объектам капитального строительства и вследствии с этим вытекающие дальнейшие решения, состав, оформление
относятся газопроводы не зависимо от давления, диаметра и прочее
которые проходят по двум и более участкам землепользования, затрагивают чужие интересы, обременения, т.е.
выходят из границ отвода земельного участка на котором относятся к сетям инженерно-технического обеспечения.
что то вроде такого