fish_bboy
18.2.2011, 9:09
Подскажите пожалуйста, как может выглядеть принципиальная схема водоснабжения и пожаротушения производственного здания?
Нужно пробурить скважину, установить пожарные резервуары, проложить сети от резервуаров к зданию...и тд...просто хочу узнать у специалистов возможность такой принципиальной схемы...здание 50 000 м3...
и вот ещё...пожарный водопровод лучше проложить отдельным кольцом? или совместить с хоз-питом?
Цитата(fish_bboy @ 18.2.2011, 11:09)

возможность такой принципиальной схемы...здание 50 000 м3...
и вот ещё...пожарный водопровод лучше проложить отдельным кольцом? или совместить с хоз-питом?
Обычная схема - скважина, резервуары, сети. Так устроены все промпредприятия. Ес-нно схема существует.
Как правило, разделяют В1,В2,В3. Опять все зависит от производства, потребления воды итд.
fish_bboy
18.2.2011, 11:21
Если не вдоваться в подробности, то нужно на промышленность воду - 100м3, на пожар внутренний (краны), наружный (гидранты), хоз-пит...просто хочу узнать как примерно разбросать сети пока...так как поступить с пожаркой? без расчета сложновато видимо?
Михаил I
18.2.2011, 12:58
Рисуйте, проверим...
fish_bboy
18.2.2011, 14:40
...эт то я набросаю в понедельник! ща чёт уже одной ногой в выходных!
просто хотел узнать, есть ли принципиальные параметры влияющие на объединение пожарки и хоз-пита? знаю, что если давление в пожарке большое, то лучше отдельно кольцевать...
waljunja
18.2.2011, 21:57
Начинать нужно с определения расчётных расходов. Затем надо сопоставить расходы на хоз-пит и пожар. Качество воды какое. Целесообразно ли объединять. Обеспечивается ли обмен воды в резервуарах в случае объединения. Затем сравнить напоры при хозяйственном водопотреблении и пожаре. Сравниваются варианты и принимается решение.
fish_bboy
21.2.2011, 9:16
Пасибо!
fish_bboy
22.2.2011, 11:33
800 м3/сут на пожар (внутр+наружн)
770 м3/сут водопотребление (хоз-пит)
состава воды нет, скважину не бурили...так что делать с пожаркой?
Михаил I
23.2.2011, 14:15
1. Как получили расход на пожар в сутки? Если пожар длится 3 часа по нормам. Как получилось 800 для меня загадка.
2. Что делать с пожаркой? Известно будет, когда узнаете дебет скважины. Возможно и объект такой строить нельзя (тк воды нет). Судя по расходам воды это нечто по размерам с небольшой город. хоз-пит 770, пром 100. Это что за объект?
fish_bboy
24.2.2011, 9:28
2 здания V1=200 000 м3, V2=50 00 м3
в одном 3 независимых отсека (5,2+5,2+2,6)л/с внутр.пож
в другом 2 независимых отсека (5,2+5,2)л/с
и то и то здание наружное пожаротушение 35л/с * 3 часа = 378 м3
ну и короче совсем примерно 2 здания и наружка и внутрянка пожар примерно - 800м3
Это здания звода по производству всяких химикат....как то так...разумеется целесообразность строительства будет диктовать скважина, так что хочу примерно прикинуть расоходы и объемы резервуаров!
Спасибо!
Михаил I
24.2.2011, 12:09
А если 20 зданий? 4000кубов надо будет воды?
Расход у Вас 35+2х5,2=45,4л/с. Итого объем 490 кубов. С пожарным расходом вы не справились. Показывайте расчет хоз-питьевого расхода.
fish_bboy
28.2.2011, 9:21
на 2 здания получается следующее...
ИТР 10 чел х 3 смены х 16л = 480 л/сут
ИТР 6 чел х 1 смена х 16л = 96 л/сут
Мойки 54 чел х 3 смены х 50л = 8100 л/сут
Мойки 24 чел х 1 смена х 50л = 1200 л/сут
Рабочие 64 чел х 3 смены х 25л = 4800 л/сут
Рабочие 24 чел х 1 смена х 25л = 600 л/сут
+ на технологию 750 м3/сут
вот как то так )))))))
Цитата(fish_bboy @ 28.2.2011, 9:21)

Мойки 54 чел х 3 смены х 50л = 8100 л/сут
Мойки 24 чел х 1 смена х 50л = 1200 л/сут
что за мойки?
fish_bboy
28.2.2011, 10:11
Цитата(Young @ 28.2.2011, 9:53)

что за мойки?
душевые
fish_bboy
28.2.2011, 10:20
кстати! во чё хотел ещё спросить...если определен объем резервуаров...нужно ли дать какой нибудь запас на этот объем? (например процентов 10-20)???
Цитата(fish_bboy @ 28.2.2011, 10:11)

душевые
тогда откуда расход в 50л? в снипе цифра в 10 раз больше
fish_bboy
28.2.2011, 11:04
опечатасля! пардон!
а если паддон на 10 человек брать (условно), то 50 л хватет?
Цитата(fish_bboy @ 28.2.2011, 11:04)

а если паддон на 10 человек брать (условно), то 50 л хватет?
почему именно на 10 а не на 15 или 9? Считаете сколько всего душей и умножаете на 0,5м3, всегда так считали.
Михаил I
28.2.2011, 12:09
Душевые еще работают 45минут на промпредприятии в смену.
Цитата(fish_bboy @ 28.2.2011, 12:20)

кстати! во чё хотел ещё спросить...если определен объем резервуаров...нужно ли дать какой нибудь запас на этот объем? (например процентов 10-20)???
Да. Только не в % а по максимальному уровню. т.е. нормируется высота от максимального уровня воды до верха резервуара.
fish_bboy
28.2.2011, 12:50
Цитата(Михаил I @ 28.2.2011, 12:09)

Душевые еще работают 45минут на промпредприятии в смену.
Да. Только не в % а по максимальному уровню. т.е. нормируется высота от максимального уровня воды до верха резервуара.
И сколько примерно накинуть?
...есть ли ещё какие нибудь факторы, которые могут повлиять на увеличение объема резервуаров?
как то я каряво выделил ))))))) пардон!
Цитата(fish_bboy @ 28.2.2011, 14:50)

...есть ли ещё какие нибудь факторы, которые могут повлиять на увеличение объема резервуаров?
Дебет скважины.
Цитата(Young @ 28.2.2011, 11:49)

почему именно на 10 а не на 15 или 9? Считаете сколько всего душей и умножаете на 0,5м3, всегда так считали.
яснец...пасиба!
fish_bboy
3.3.2011, 12:18
ок! зайду с другой стороны...
допусти мы посчитали необходимый объём воды для пожаротушения (внутр + наружн)...допустим 500 м3...
будете устанавливать 500 м3 ровно? или накините чутьк? например 550 или 600 м3 ??? )))
В резервуарах воздушное пространство над максимальным уровнем до нижнего ребра плиты или плоскости перекрытия следует принимать от 200 до 300 мм.
СНиП 2.04.02-84
fish_bboy
3.3.2011, 14:25
пасиб!
fish_bboy
4.3.2011, 10:29
...а перелив из одного в другой обязателен? и по каким требованиям он должен быть, если нужен?
fish_bboy
4.3.2011, 10:47
СНиП 2.04.02-84 - 9.33. Пожарные резервуары и водоемы оборудовать переливными и спускными трубопроводами не требуется.
Этоя так понимаю относиться к резервуарам только для забора воды?
Разъяснте пожалуйста, чток чему относиться - Пожарные резервуары и водоемы и Емкости для хранения воды
Отличие нужно для определения объвязок и переливов...))))
у меня 2 резервуара от которых питается и пожар (наружка + АПП)и хоз-пит...
спасибо!
fish_bboy
10.3.2011, 11:57
...активненько так обсуждаем!
подскажите, ещё кое чё...можно ли от одного пажарного резервуара бросить 2 нитки на один корпус для пож.кранов а на другой для 2 нитки для АПТ??? а?
Sindarkon
10.3.2011, 14:54
Цитата
...а перелив из одного в другой обязателен? и по каким требованиям он должен быть, если нужен?
Нормативных требований нет, но обычно делают.
Цитата
Отличие нужно для определения объвязок и переливов...))))
Делайте перелив. Хуже не будет.
Цитата
можно ли от одного пажарного резервуара бросить 2 нитки на один корпус для пож.кранов а на другой для 2 нитки для АПТ??? а?
Нет.
fish_bboy
10.3.2011, 17:23
...а если между резервуарами и зданиями установить противопожарную насосную станцию? которая будет распеределять пожарную воду на краны и АПТ?
Sindarkon
10.3.2011, 18:04
Можно.
fish_bboy
10.3.2011, 18:11
пасиба!
ща влепим!
alexsis-83
11.3.2011, 11:34
Только не надо отсылать к поиску))) Я перечитал полфорума)))
ВОПРОС:
ледовый дворец пожаротушение 2х2,5л/с, 1 этаж.
мне предложили (руководство) сделать кольцо по периметру, а магистраль разделить пополам ремонтной задвижкой.
Тогда если во время ремонта полукольца возникнет пожар пол здания останутся без пожаротушения... т.к 2 струи будут браться из одного полукольца...
Есть ли нормативы где было бы прописанно что при тушении в 2 струи ПК должны быть установленны на сетях разделенных задвижкой? (в нормативах написанны стояки, которых в данном случае не имеется)
Sindarkon
11.3.2011, 13:15
alexsis-83Для этого можно было и отдельную тему создать.
Цитата
Есть ли нормативы где было бы прописанно что при тушении в 2 струи ПК должны быть установленны на сетях разделенных задвижкой?
Нет, ничего такого нет. Но Вам никто не мешает спроектировать систему так, чтобы, при отключении ремонтных участков, в работе оставалась хотя бы одна струя на точку.
Dima_UA
14.11.2011, 16:04
экспертиза дала замечание....подключать стояки к разным полукольцам, чтобы во время аварии можна было бы тушить хотябы с одного стояка
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.