Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Узел учета
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Мистер Х
Подскажите пожалуйсто. Вышла такая ситуация что ИТП у меня в одном помещении,а вход тепло сети в здание в другом. Подскажите можно ли просто провести трубу по подвалу и в помещении ИТП сделать узел управления или обязательно необходимо что бы узел учета был именно на входе в здание, потом пойдет труба в помещение ИТП дальше в нем уже узел управления? И что при таком должеен в себя включать узел учета? Если можно каким СНИПом это регулируется. Заранее спасибо.
HeatServ
Цитата(Мистер Х @ 22.3.2011, 13:31) *
Подскажите пожалуйсто. Вышла такая ситуация что ИТП у меня в одном помещении,а вход тепло сети в здание в другом. Подскажите можно ли просто провести трубу по подвалу и в помещении ИТП сделать узел управления или обязательно необходимо что бы узел учета был именно на входе в здание, потом пойдет труба в помещение ИТП дальше в нем уже узел управления? И что при таком должеен в себя включать узел учета? Если можно каким СНИПом это регулируется. Заранее спасибо.
Место установки узла учёта должно быть как можно ближе к границе ответственности, в противном случае придётся платить за тепловые потери по нормативу, а нафига попу гармонь?
АБорисыч
Цитирую "Правила учета тепловой энергии и теплоносителя" (почитайте и найдёте ответы на ваши вопросы)
Узлы учета тепловой энергии оборудуются у границы раздела балансовой принадлежности трубопроводов в местах, максимально приближенных к головным задвижкам источника.

И не создавайте пожалуйста однотипных тем rolleyes.gif
l-nikolaev
Все сказанное конечно правильно, только узел учета надо обвязывать задвижками с двух сторон, грязевиками и пр, т.е. "оборудование". у меня, например тепловой ввод входит в подземный гараж на машиноместо, и что-б продать это машиноместо, а не занимать его узлом учета застройщик отодвинул УУ в ИТП -45 метров от места ввода. машиноместо продал (1,5 МЛН.Р.) smile.gif. Вот такая вот фигня.
KGP1
Попробуйте предложить ТСО оплатить теплопотери на трубопроводе 45 м по расчету, а остальное по т/счетчику - это не противоречит Правилам учета.
burokrat
В договоре с ТСО должен быть акт разграничения балансовой принадлежности. Где проходит граница? Если по задвижкам в ИТП, то УУ - в ИТП без разговоров. Если по стене здания или задвижкам на вводе в здание, то подойдет вариант KGP1.
Saam
Узел учета здания обычно ставится после вводных задвижек. Вводные задвижки находятся в ИТП. Участок трубопровода проходящий по здаанию до вводных задвижек (даже если он проходит через все здание) является участком трубопровода тепловой сети и проектируется в разделе "тепловая сеть". Потери тепла на участке трубопровода от тепловой камеры до вводных задвижек определяются расчетным путем. Поэтому ставьте УУТЭ в ИТП поближе к вводным задвижкам, тем более что именно их обычно и принимают границей балансовой принадлежности.
испытатель
Ближе к границе балансового разграничения достаточно отнести только термопреобразователи. Если тепловычислитель предполагает компенсанционную схему включения преобразовния (3-4 провода), расстояние до границы (врезки термопреобразователей) может достигать 150 метров (по паспорту).
buritong
Отталкивайтесь от договора на теплоснабжение и приложения к нему - "Акта разграничения балансовой принадлежности". УУ должен быть как можно ближе к границе. Либо энергоснабжающая организация потребует от Вас расчета теплопотерь по транзитным трубопроводам от ввода до УУ.

Ваш заказчик просто плевать хотел на тех кто будет здание эксплуатировать, а Вы просто заложники сложившейся ситуации.

Скорее всего - баланс по стене здания (нафига ЭСО лишние трубопроводы, которые не они монтировали, еще и доступ ограничен, а если порвет и на припаркованный автомобиль-чья ответственность?). Делайте расчет теплопотерь и успокаивайте свою совесть тем, что во всем виноват жадный застройщик. )))
Saam
Цитата(buritong @ 24.3.2011, 17:39) *
Отталкивайтесь от договора на теплоснабжение и приложения к нему - "Акта разграничения балансовой принадлежности". УУ должен быть как можно ближе к границе. Либо энергоснабжающая организация потребует от Вас расчета теплопотерь по транзитным трубопроводам от ввода до УУ.
Ваш заказчик просто плевать хотел на тех кто будет здание эксплуатировать, а Вы просто заложники сложившейся ситуации.


Зачем Вы пугаете людей, раздуваете из мухи слона. Исходные данные для расчета теплопотерь от точки присоединения до УУТЭ, который находится в тепловом пункте, являются одним из разделов Проекта УУТЭ. Когда я сдаю ежемесячные отчеты теплоснабжающей организации на эти сложные расчеты у меня уходит не более трех минут.
ivan-l-ing
Цитата(Мистер Х @ 22.3.2011, 13:31) *
провести трубу по подвалу и в помещении ИТП сделать узел управления

Именно так и делайте, а план прокладки сети по подвалу с крепежом и спецухой в марку ТС.
Солидарен с постом 7.
link878
Чтоб не создавать отдельной темы, спрошу здесь, подскажите пожалуйста на каком участке должен устанавливаться теплосчетчик для правильного измерения показаний (если можно какой СНиП, пп)?
HeatServ
Цитата(link878 @ 28.3.2011, 11:21) *
Чтоб не создавать отдельной темы, спрошу здесь, подскажите пожалуйста на каком участке должен устанавливаться теплосчетчик для правильного измерения показаний (если можно какой СНиП, пп)?
Теплосчётчик обычно вешается на стену в шкаф, впрочем, и на полу и на потолке он будет работать одинаково. А вот расходомер устанавливается согласно инструкции по монтажу, эти моменты устанавливает производитель.
link878
Цитата(HeatServ @ 28.3.2011, 13:30) *
Теплосчётчик обычно вешается на стену в шкаф, впрочем, и на полу и на потолке он будет работать одинаково. А вот расходомер устанавливается согласно инструкции по монтажу, эти моменты устанавливает производитель.

Все понял, спасибо.
Artjom-KSV
Чтоб не создавать отдельной темы, спрошу здесь, подскажите пожалуйста на каком участке должен устанавливаться теплосчетчик для правильного измерения показаний (если можно какой СНиП, пп)?
[/quote]
Вроде это то что Вам надо, смотрите:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
wramt
Цитата(АБорисыч @ 22.3.2011, 22:11) *
Цитирую "Правила учета тепловой энергии и теплоносителя" (почитайте и найдёте ответы на ваши вопросы)
Узлы учета тепловой энергии оборудуются у границы раздела балансовой принадлежности трубопроводов в местах, максимально приближенных к головным задвижкам источника.

И не создавайте пожалуйста однотипных тем rolleyes.gif


тут шел разговор о УУТЭ потребителя. Так что считаю приведенную цитату из Правил неверной.

А на самом деле вот так:
3.1.5. Узел учета тепловой энергии, массы (или объема) и параметров теплоносителя оборудуется на принадлежащем потребителю тепловом пункте в месте, максимально приближенном к его головным задвижкам.

И у меня сейчас как раз ТСО требует установить УУТЭ в ИТП. Полный бред, конечно. Но не знаю что им сказать. Хотя 261-ФЗ
Статья 13
...Если иные требования к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов не установлены настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, исполнение требований настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов применительно к объектам, подключенным к системам централизованного снабжения соответствующим энергетическим ресурсом, должно обеспечивать учет используемых энергетических ресурсов в местах подключения указанных объектов к таким системам...
Но это тоже не то...
А в зданиии два элеваторных узла. И установка УУТЭ просто невозможна в ИТП. Либо два теплосчетчика.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.