хотелось бы услышать ваше мнение по поводу пункта ПУЭ.

1.7.60. При применении защитного автоматического отключения питания должна быть выполнена основная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82, а при необходимости также дополнительная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.83.

1.7.83. Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые защитные проводники в системе и защитные заземляющие проводники в системах и , включая защитные проводники штепсельных розеток.

В основном интересует где определена необходимость и чем. С основной системой уравнивания вроде понятно, она выполненна на вводе в здание в ГРЩ на ГЗЩ, с доп системой в душвых понятное дело, делать надо, а вот о других помещениях что то сомневаюсь. Судя по пункту 1.7.83 так во всех помещениях надо: везде есть трубы отопления и стационарные электроприемники, а во встроенных производственных помещениях еще и вода и канализация.

Прикольно, десять человек зашло и ни один ничего сказать не смог видимо все так же как и я озадачились вопросом!!!

1.7.60: При необходимости.
Если про душевые понятно, то наверное есть и другие помещения, например какие нибудь операционные с IT системой. В гаранте видел гост про ярмарки и цирки.

так вот и интересует где эта необходимость прописана! к примеру, встройка детский садик, в нем куня, да и все остальные производственные помещения, ну и сами группрвые помещения. везде есть стационарные эл. приемники и трубы-отопление, водопровод(кроме групп конечно), а в жилье разве нет труб отопления?

При чём тут трубы в жилье???
Если дом жилой, то смотрите сп31. Если там написано, что в ваннах надо делать, значит делаете в ваннах. Если ненаписано, что в комнатах надо, значит спокойно неделаете.
Если садик , то аналогично. Только смотрите какойнибуть снип про дошкольные учереждения.
Если в садике кухня, то смотрите про кухни.
Тупо делать доп.уравниван. везде где возможно не надо.

Димм, вот именно для того чтоб ТУПО не делать я и создал тему. Вы думаете что я не глядя в нормы просто так решил поразвлекаться на форуме? Я же вроде в самом начале написал-"а при необходимости также дополнительная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.83."

Мы сталкнулись с такой штукой как очень быстро на обьектах стаи появлятся в трубах микротрещинки - "свичи", как окакзалось это от того что не была сделана по всем трубам система уравнивания потенциалов, а так называемые блуждающие токи, очень быстро повредили трубы, после того как соеденили все фланцы сантех изделий, проблема ушла. так что не зря написано что все трубы нужно соединять заземлением...

magnat2011 Когда соединили трубы, Вы выполнили условия ОСНОВНОГО уравнивания, а автор говорит о дополнительном.

Иван! Если честно, то не понял Вашего вопроса: то ли Вы не можете найти определённый СНИП, то ли хотите обсудить необходимость дополнительного уравнивания.
В любом случае скажу, что существуют объективные обстоятельства когда автоматическое отключение не может обеспечить своевременную защиту человека, вот тогда и применяют доп. уравн.

Ну хорошо,Димм, конкретно в каком нормативе прописано в каких помещениях детского сада( дет сад со своей кухней) необходимо выполнять доп. сист. уравнивания?
Думаю что вопрос более чем конкретный.

Дети на кухню не ходят.
пуэ 1.7.76-78
пуэ 1.7.59 (формула)
пуэ табл.1.7.1 (если TN)
гост р 50571.3-94 пп413.1

Димм, огромное спасибо за интерес к теме, жаль что больше никто не высказался, но-

Ходят дети на кухню или нет это не важно! там ЛЮДИ работают, и эл приемников там много, а если еще учесть что зона досигаемости
-из ПУЭ 1.7.70. Размещение вне зоны досягаемости для защиты от прямого прикосновения к токоведущим частям в электроустановках напряжением до 1 кВ или приближения к ним на опасное расстояние в электроустановках напряжением выше 1 кВ может быть применено при невозможности выполнения мер, указанных в 1.7.68-1.7.69, или их недостаточности. При этом расстояние между доступными одновременному прикосновению проводящими частями в электроустановках напряжением до 1 кВ должно быть не менее 2,5 м. Внутри зоны досягаемости не должно быть частей, имеющих разные потенциалы и доступных одновременному прикосновению.

В пуэ 1.7.76-78 так же все сводится к тому что надо делать соединение с TN, т.е доп ур

гост р 50571.3-94 в принципе очень мутный, но там то же самое что и в ПУях

короче пока никакого просветления!!!

Стационарное оборудование подключаете 5 жильным кабелем. Ж/з жила будет вашим уравниванием. Мойки и поддоны к шине РЕ распредщита или КУП проводом ПВ. Трубы присоединяются на вводе в здание. Вот и вся кухня.

HasBolla, а столы на которых стоят всякого рода тестомесильные и универсальные машины? они все металлические! Насчет труб, то что на вводе они подключены так это основная система, а тут эти трубы это уже сторонние проводящие части! и как следует из ПУЭ:
7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток).

Иван пришлось по вашему "проекту" сдавать садики ростехнадзору.
В следующий раз делай доп.уравнивание в пищеблоке.

Попытаюсь ответить, как сам понимаю. "В основном интересует где определена необходимость и чем." Одновременной доступностью прикосновением. То, что потенциалы где-то там на вводе в здание выравнены, не означает их равенство в данном помещении (особенно во время замыкания какого-либо оборудования на заземлённый "проводником, равным фазному" корпус). Если кто-то одной рукой держится за, например, водопровод, а другой за корпус оборудования и в этот момент один из элементов оказался под напряжением, то, пока сработает защита, человек может оказаться под опасным потенциалом. Что-бы его (потенциала) не возникло, и необходима ДСУП. А нужна или не нужна, наверное, определяется расчётами. Лично я это так понимаю.
С уважением, Ал-др.

Простой пример необходимости доп.системы (абсурд, зато наглядно):

В одном помещении стоит ванна, душ, холодильник и электроплитка. Холодильник и плитка заземлены через розетку, ванна и металлическая труба душа подключены к системе уравнивания потенциалов.
Если есть возможность одновременно схватиться за трубу душа или ванну и корпус холодильника или плитку - их потенциалы нужно уровнять. Для этого и создается дополнительная система уравнивания потенциалов, соединяя на отдельной шинке "провода заземления" от холодильника, плитки, ванны и душа (при этом сама шинка к общей СУП не подключается).

Пунктом1.7.83 ПУЭ допускается в цепях нулевых рабочих проводников, если ониодновременно используются для целей зануления, применениевыключателей, которые одновременно с отключением нулевых рабочихпроводников отключают все проводники, находящиеся под напряжением.Указанное допущение ПУЭ не согласуется с требованием пункта 461.2настоящего стандарта, в соответствии с которым не допускаетсяотделение или отключение в цепи нулевого рабочего проводника,совмещенного с защитным.