Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обеспечить нормативную производительность по статическому давлению
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
dropp2
Возник следующий вопрос. Вентилятор перемещает запыленный воздух в фильтровальную станцию (ФС). Необходимо обеспечить постоянную производительность. При изменении гидравлического сопротивления ФС нужно частотником менять число оборотов двигателя вентилятора. Схема должна реагировать на изменение статического давления в трубопроводе и изменять число оборотов вентилятора.
LordN
расход, это падение давления на каком-то эталонном участке сети. исходя из этого и решайте свою задачу.
dropp2
Имеете в виду: динамическое будет постоянным (вследствие постоянной скорости), а перепад статического укажет на производительность? Тогда в частотник должны поступать сигналы от двух датчиков статического давления?
LordN
грубо говоря нужен дифф.датчик давления и трубка пито - получите измеритель расхода.
dropp2
К сожаления поставить трубку Пито нет возможности. Поток запылен. Это может быть кварцовый песок мелкого помола, пыль древисины...
AleksejCher
Вот в этой теме похожее обсуждается Ссылка только у Вас вытяжная система а там приточная. Предлагаю поставить преобразователь скорости после ФС нужно только найти контроллер с программой для управления частотным регулятором.
LordN
Цитата
поставить трубку Пито нет возможности. Поток запылен. Это может быть кварцовый песок мелкого помола, пыль древисины
думаю что и для таких запыленных сред существуют свои "трубки пито"
грубо говоря можно измерять падение давления на каком-нить участке воздуховода. это падение будет зависеть только от скорости потока
AleksejCher
Эта тема обсуждалась 7 лет назад на AirCone. Там перед вентилятором (в вашем случае после фильтровальной станции) ставилась диафрагма с каким то перепадом давления (при постоянном расходе перепад постоянный). Ставился преобразователь давления с аналоговым выходом (на перепад давления в диафрагме). С преобразвателя давления сигнал шел на контроллер а с контроллера сигнал на частотный преобразователь.вот ссылка
Юрец_НСК
Тоже хотел предложить поставить диафрагму и измерять перепад.
Rus75
Была аналогичная задача на крупном предприятии. Технологически под очистку был создан целый цех с фильтрами, в который мощными вентиляторами (ВДН) стягивали грязный воздух из других цехов. Производительность мерили уже на выходе из фильтров при помощи расходомера на основе осредняющей напорной трубки и датчика перепада давления. Что-то наподобе вот такого прибора http://www.kip-pribor.ru/device.php?d=180
Правда вместо частотника регулировали расход направляющим аппаратом самого вентилятора. Сигнал от расходомера заводился на контроллер, а он уже управлял приводом МЭО направляющего аппарата.Но не в этом суть.
В вашем случае также ставите расходомер с датчиком, который выдает унифицированный сигнал 4-20мА,0-10В, заводите его напрямую на частотник, и встроенным регулятором частотника поддерживаете постоянный расход.
AleksejCher
Цитата(Rus75 @ 24.5.2011, 11:04) *
Была аналогичная задача на крупном предприятии. Технологически под очистку был создан целый цех с фильтрами, в который мощными вентиляторами (ВДН) стягивали грязный воздух из других цехов. Производительность мерили уже на выходе из фильтров при помощи расходомера на основе осредняющей напорной трубки и датчика перепада давления. Что-то наподобе вот такого прибора http://www.kip-pribor.ru/device.php?d=180
Правда вместо частотника регулировали расход направляющим аппаратом самого вентилятора. Сигнал от расходомера заводился на контроллер, а он уже управлял приводом МЭО направляющего аппарата.Но не в этом суть.
В вашем случае также ставите расходомер с датчиком, который выдает унифицированный сигнал 4-20мА,0-10В, заводите его напрямую на частотник, и встроенным регулятором частотника поддерживаете постоянный расход.

Разговаривал с отделом автоматики очень известной Московской фирмы-поставщика и производителя вентоборудования. Мне сказали, что напрямую на частотник сигнал заводить нельзя. Нужно через контроллер. Предложили использовать контроллер Optigo OP5 фирмы Regin.
cauto
Цитата(AleksejCher @ 24.5.2011, 13:58) *
Предложили использовать контроллер Optigo OP5 фирмы Regin.
Ну надо же им их куда-то девать. laugh.gif
Rus75
Цитата(AleksejCher @ 24.5.2011, 12:58) *
Разговаривал с отделом автоматики очень известной Московской фирмы-поставщика и производителя вентоборудования. Мне сказали, что напрямую на частотник сигнал заводить нельзя. Нужно через контроллер. Предложили использовать контроллер Optigo OP5 фирмы Regin.

Мне вот тоже интересно, чем они обосновывают такое решение? Почему нельзя напрямую подать унифицированный сигнал от расходомера на ПЧ?
AleksejCher
Цитата(Rus75 @ 24.5.2011, 17:44) *
Мне вот тоже интересно, чем они обосновывают такое решение? Почему нельзя напрямую подать унифицированный сигнал от расходомера на ПЧ?

Потому что преобразователь давления преобразовывает перепад давления ну допустим от 0 до 100 Па в сигнал от 0 до 10 В. При 10 Па 1 В при 100 Па 10 В. Преобразователь частоты регулирует частоту допустим от 25 ГЦ до 100 Гц в зависимости от сигнала от 0 до 10 В (в обратной завсимости перепад давления уменьшается увеличиваем частоту). Между источником сигнала (преобразователем давления) и приемником (частотным регулятором) должен быть контроллер с программой на какую величину величину и до какой увеличивавть частоту при уменьшении перепада давления. Примерно по такому принципу происходит поддержание температуры приточного воздуха в смесительных узлах с пропорциональным регулированием.
cauto
Ну да laugh.gif. Вот только, о том что сейчас практически каждый частотник с этой задачей может и сам справиться, сказать забыли.
AleksejCher
Цитата(cauto @ 24.5.2011, 20:39) *
Ну да laugh.gif. Вот только, о том что сейчас практически каждый частотник с этой задачей может и сам справиться, сказать забыли.

Подскажите пожалуйста вот этот частотник ссылка может поддерживать постоянный перепад без дополнительного контроллера? Я так понял для этой цели там встроен ПИД-регулятор.
cauto
Правильно поняли.
dropp2
Спасибо за обсуждение. Наскольно я понял: регулирование прозводится по производительности либо падению статического давления, а не по значению Рст в точке.
AleksejCher
Цитата(AleksejCher @ 25.5.2011, 10:14) *
Подскажите пожалуйста вот этот частотник ссылка может поддерживать постоянный перепад без дополнительного контроллера? Я так понял для этой цели там встроен ПИД-регулятор.


У меня возник спор со специалистом по автоматике одного из поставщиков приточных камер. Я ему предложил использовать встроенный ПИД регулятор частотника как мне посоветовали на форуме, на что мне ответили.
Цитата
Такие технические решения можно применять "для себя", но не как не в товарной продукции. Если мы подключаем датчик непосредственно к частотнику, то частотник будет работать независимо от контроллера, и система получится с несвязанными контурами управления. При их взаимодействии возможно возникновение непредсказуемых аварий.


Контроллер в приточке RLU 220. Но насколько я знаю этот контроллер может одновременно управлять двумя параметрами например расходом воздуха и температурой.

Что посоветуете подключать преобразователь скорости подключить напрямую к частотнику или через контроллер и поддерживает этот контроллер фунцию поддержания температуры и расхода воздуха.

Usach
Цитата(dropp2 @ 19.5.2011, 15:00) *
Возник следующий вопрос. Вентилятор перемещает запыленный воздух в фильтровальную станцию (ФС). Необходимо обеспечить постоянную производительность. При изменении гидравлического сопротивления ФС нужно частотником менять число оборотов двигателя вентилятора. Схема должна реагировать на изменение статического давления в трубопроводе и изменять число оборотов вентилятора.

И чо? dry.gif Датчик давления заводите на ПИД частотника...
Для профильного автоматчика - это "задачка за первый класс начальной школы"...
libra
Цитата(Rus75 @ 24.5.2011, 11:04) *
Производительность мерили уже на выходе из фильтров при помощи расходомера на основе осредняющей напорной трубки и датчика перепада давления. Что-то наподобе вот такого прибора http://www.kip-pribor.ru/device.php?d=180

Тоесть-трубка Пито, это то, что предлагалось ранее. Может поищите расходомеры типа термоанемометров. Может Testo?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.