Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Теплопотери с утепленой отмосткой
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
zhkva
Доброго времени суток. Подскажите, как производить расчет цокольного этажа с утеплением отмостки (грунта по периметру здания). Есть цокольный этаж (отм. -2,570), по периметру здания грунт утеплен на расстоянии 2 м от стены. Как правильно расчитать теплопотери? Если вести расчет по зонам пола на грунте, тогда нет смысла в такой конструкции отмостки. Есть ли другая методика, учитывающая такое утепление? Заранее спасибо.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
msi
Цитата(zhkva @ 14.6.2011, 12:43) *
Доброго времени суток. Подскажите, как производить расчет цокольного этажа с утеплением отмостки (грунта по периметру здания). Есть цокольный этаж (отм. -2,570), по периметру здания грунт утеплен на расстоянии 2 м от стены. Как правильно расчитать теплопотери? Если вести расчет по зонам пола на грунте, тогда нет смысла в такой конструкции отмостки. Есть ли другая методика, учитывающая такое утепление? Заранее спасибо.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

И какого черта Вас дернуло принять такое решение?
Не делают так. Глупо и бессмысленно.
P.S. Заранее пожалуйста.
zhkva
Если Вы так не делаете, это еще не значит что так не делает никто и что это глупо. Такое решение принято не мной, а проектировщиком раздела АС. По существу Вы не ответили.
alyonka_OVK
В цокольном этаже: от отметки земли и вниз считать по зонам. Выше отметки земли - все как обычно. Утепление учитывать в цокольной части от уровня земли до 0, как на рисунке.
Гурман
Цитата(alyonka_OVK @ 20.6.2011, 12:00) *
В цокольном этаже: от отметки земли и вниз считать по зонам. Выше отметки земли - все как обычно. Утепление учитывать в цокольной части от уровня земли до 0, как на рисунке.


Теряется смысл утепления грунта по автору - "по периметру здания грунт утеплен на расстоянии 2 м от стены"

Хотя соглашусь считал бы также как alyonka_OVK,
утепление земли особого тепла не сохранит.
Другое дело если бы была утеплена сама стена ниже уровня земли.
zhkva
"Утепление земли особого тепла не сохранит" - почему?
alyonka_OVK
Потому что теплообмен происходит между помещением и грунтом (в подземной части), а утеплитель у Вас в другой плоскости, перпендикулярно требуемой. Не вижу смысла его вообще делать таким образом, лучше бы стену в подземной части утеплили.
Гурман
Цитата(zhkva @ 20.6.2011, 14:48) *
"Утепление земли особого тепла не сохранит" - почему?


Я так думаю. (с) Фрунзик Мкртчан.
Полагаю что земля под утеплением будет спокойно промерзать на толщину как раз пару метров (сбоку).
Лабораторных испытаний не проводил.

Надеюсь тут найдется человек, который на практике с таким сталкивался. Вам удачи.
zhkva
Опять возвращаясь к сути вопроса но с другой стороны. Если отбросить нюансы целесообразности и расчитывать то, что имеем - существуют ли программы или методики расчета методом температурных полей применимых в данном случае?
Despetcher
Цитата(msi @ 16.6.2011, 8:54) *
И какого черта Вас дернуло принять такое решение?
Не делают так. Глупо и бессмысленно.
P.S. Заранее пожалуйста.

Вы не правы, так часто делают и даже в типовых такое решение предлагается. А вот как это учесть в расчетах это другой вопрос, к профессорам. Эфект от этого очевидно есть, так как температура грунта у поверхности стены на отм. -0.100 и на -1,800 разная и температура эта увеличится при утеплениии отмостки. применят расчет перпендикулярно стене не правильно, тут уже пространство, а не плоскость.
Иванов В.А.
Цитата(zhkva @ 21.6.2011, 7:11) *
Опять возвращаясь к сути вопроса но с другой стороны. Если отбросить нюансы целесообразности и расчитывать то, что имеем - существуют ли программы или методики расчета методом температурных полей применимых в данном случае?

В журнале "АВОК" №8 2010 (не могу найти сейчас)
в статье "Теплофизический расчет теплопотерь подземной части зданий"
подробно рассмотрен метод, который может Вам подойти.
-BuTeK-
Точно.

Теплофизический расчет теплопотерь подземной части зданий
Авторы: А. Г. Сотников
Журнал "АВОК" №8 2010 Стр. 62

Попробуйте запросить статью в редакции, на сайте ее нет.

Synoptyk
Цитата(-BuTeK- @ 21.6.2011, 11:56) *
Точно.

Теплофизический расчет теплопотерь подземной части зданий
Авторы: А. Г. Сотников
Журнал "АВОК" №8 2010 Стр. 62

Попробуйте запросить статью в редакции, на сайте ее нет.


Кто то достал эту статью???
Если у кого то есть-поделитесь.
Я написал в редакцию но пока молчат.
Synoptyk
Цитата(Synoptyk @ 23.6.2011, 12:22) *
Кто то достал эту статью???
Если у кого то есть-поделитесь.
Я написал в редакцию но пока молчат.


Все. Редакция ответила. Большое им Спасибо!
Иванов В.А.
Цитата(Synoptyk @ 23.6.2011, 13:49) *
Все. Редакция ответила. Большое им Спасибо!

А здесь можно выложить статью?
Synoptyk
Цитата(Иванов В.А. @ 23.6.2011, 13:07) *
А здесь можно выложить статью?

Сейчас спрошу разрешения у редакции.
Synoptyk
Цитата(Synoptyk @ 23.6.2011, 13:23) *
Сейчас спрошу разрешения у редакции.


Кстати книжка (Л.7 из статьи) Пехович.... есть тоже на форуме в книгохранилище
zhkva
Прочитал статью, спасибо за информацию. Напрашивается вывод - утепление отмостки делать можно, но расчитать правильно теплопотери нереально. Даже утепленные стены подвала при расчете по методике, приведенной в статье дают увеличенные теплопотреи в 70% (!) по сравнению с обычной методикой по зонам.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.