Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Приложение №11
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Энергосбережение и Энергоэффективность
Страницы: 1, 2, 3
Энерджайзер
Цитата(krutoi_energoauditor @ 21.8.2012, 17:03) *
Да там для мощности по ЭЭ отдельная графа есть! Зачем её еще раз в производительность писать?!

Производство, есть производство - это когда производят blink.gifph34r.gif

Это потребляемая мощность ЭЭ.... Не путайте вхлоп с выхлопом...
krutoi_energoauditor
Цитата(Энерджайзер @ 21.8.2012, 16:07) *
Это потребляемая мощность ЭЭ.... Не путайте вхлоп с выхлопом...

Да, действительно. Каюсь!
Dede
Цитата(krutoi_energoauditor @ 21.8.2012, 17:03) *
Да там для мощности по ЭЭ отдельная графа есть! Зачем её еще раз в производительность писать?!

Производство, есть производство - это когда производят blink.gifph34r.gif

В одну графу для ДЭС и для насоса, потребляем, вырабатываем, все едино! rolleyes.gif
krutoi_energoauditor
Цитата(Dede @ 21.8.2012, 17:00) *
В одну графу для ДЭС и для насоса, потребляем, вырабатываем, все едино! rolleyes.gif

уже написал по этому поводу.
павел79
Здраствуйте! Может быть повторяюсь, но с этим пресловутым приложением 11. Для детского многопрофильного санатория это приложение заполнять? Какое там производство? Наше СРО просит заполнить по типам: мед. оборудование,кухонное и бытовое. Если это для пром. предприятий,как тупо объяснить это эксперту СРО? Обьясните пожалусто!!!
tpa2009
Прил. 11 обязательно заполняется, если в формах 5-7 есть технологический расход. Если его там нет, заполнять не надо. Технология - вещь неопределенная, есть технология оказания услуг, например медицинских ))))). Поэтому доказать тут что-то проблематично. А в чем проблема заполнить форму 11? Это так сложно?
павел79
Цитата(tpa2009 @ 4.9.2012, 8:31) *
Прил. 11 обязательно заполняется, если в формах 5-7 есть технологический расход. Если его там нет, заполнять не надо. Технология - вещь неопределенная, есть технология оказания услуг, например медицинских ))))). Поэтому доказать тут что-то проблематично. А в чем проблема заполнить форму 11? Это так сложно?

Нет, не сложно. rolleyes.gif Тогда другой вопрос-что заполнять в предпоследней колонке, счетчик по эл.энергии то общий? Сколько по часам, мед. персонал сам затрудняется сказать какое количество времени оно проработало. Получается все как то условно, а кухонная и бытовая техника?
tpa2009
Цитата(павел79 @ 5.9.2012, 1:18) *
что заполнять в предпоследней колонке, счетчик по эл.энергии то общий? Сколько по часам, мед. персонал сам затрудняется сказать какое количество времени оно проработало. Получается все как то условно, а кухонная и бытовая техника?

Теоретически надо повесить регистраторы мощности и промониторить электропотребление с неделю ))). В реальности - зачем это надо и что точное заполнение 11-й формы в данном случае даст? Поэтому делить общее по установленной мощности. Единственно, если есть мощное оборудование, постараться все-таки узнать время его работы.
павел79
Вот и я про тоже! )))Про утюги и сковородки ваще отпад bang.gif . Спасибо за разъяснения.
Энерджайзер
Цитата(tpa2009 @ 4.9.2012, 5:31) *
Технология - вещь неопределенная, есть технология оказания услуг, например медицинских )))))
Медицинские услуги, как и энергоаудит, выполняются (предоставляются) по методикам, стандартам и другим действующим нормативам. Но не по технологиям. Если имеется ввиду изготовление протезов и прочей вставляемой в нутро ерунды - это не услуга, так как изготавливается независимо от потребителя (по снятым "меркам" - не в счет. И кто сказал, что по "снятым меркам"?) и является "продукцией"
trianon
Протезирование- как раз услуга. В ОКУН это 081405, например.
Rus43
Обследуем сельскохозяйственное предприятие, у которого на балансе имеются коровники, телятники и т.п. - следовательно, основная продукция - это производство молока. Возник вопрос, что у данного хозяйства можно считать технологическим комплексом? Имеются комплексы сушки зерна, например, являются ли они технологическими?
zabexpert
Цитата(tpa2009 @ 5.9.2012, 3:43) *
Теоретически надо

Сегодня пришла "контора" 30 котельных не детских...за 80 рублей сделайте...(слюни)
Const82
Цитата(zabexpert @ 24.10.2012, 11:11) *
Сегодня пришла "контора" 30 котельных не детских...за 80 рублей сделайте...(слюни)

Первое в договоре четко прописываем, что энергопаспорт + типовые мероприятия согласно списка. Второе Зак предоставляет заполненный опросный лист (формы опросного листа см приказ минэнерго 182 с дополнениями из 577) ответственность за неправильную информацию на Заке. rolleyes.gif
zabexpert
Цитата(Const82 @ 24.10.2012, 11:17) *
в договоре четко прописываем

Да, как бы так, да не так. Противно брать такие заказы-фуфло, о которое сам же (потом) и споткнешься.
kvm_auditor
aps_ltd
Цитата(павел79 @ 5.9.2012, 8:18) *
Нет, не сложно. rolleyes.gif Тогда другой вопрос-что заполнять в предпоследней колонке, счетчик по эл.энергии то общий? Сколько по часам, мед. персонал сам затрудняется сказать какое количество времени оно проработало. Получается все как то условно, а кухонная и бытовая техника?


Здравствуйте. Разве проблема выходит за рамки рамки простейшей арифметики? Берем перечень оборудования с указанием Руст, применяем коэфф. использования, коррелируем на распорядок дня (никто же ведь не будет по ночам работать?) и вуаля! А коэф. использования величина интерполируемая в рамках длины рабочего дня и желания работать мед.персонала rolleyes.gif
gentysi
Проблема в главном см. графа 5 ""установленная мощность по тепловой энергии, Гкал", а разве в Гкал измеряется мощность, а не энергия?
Const82
Цитата(zabexpert @ 24.10.2012, 11:22) *
Да, как бы так, да не так. Противно брать такие заказы-фуфло, о которое сам же (потом) и споткнешься.

Степень противности находится в сильной положительной корреляции с числом уже заключенных договоров. rolleyes.gif


Цитата(gentysi @ 1.11.2012, 0:41) *
Проблема в главном см. графа 5 ""установленная мощность по тепловой энергии, Гкал", а разве в Гкал измеряется мощность, а не энергия?

Разрешаю ставить мощность в Гкал/час. Если в СРО спросят ссылайтесь на меня.
Энерджайзер
Цитата(Rus43 @ 23.10.2012, 12:58) *
Имеются комплексы сушки зерна, например, являются ли они технологическими?
Конечно. В принципе, в коровниках все технологические комплексы. На выходе - продукция, а не услуги


Цитата(Const82 @ 1.11.2012, 10:18) *
Разрешаю ставить мощность в Гкал/час. Если в СРО спросят ссылайтесь на меня.

На меня тоже можно smile.gif
bushat
Цитата(DrJack @ 15.8.2011, 17:27) *
Господа аудиторы, возник вопрос, кто имеет опыт работы с промпредприятиями. В приложении 11 - основные технические характеристики и потребление энергоресурсов основными технологическими комплексами; под комплексами подразумевается конкретный цех? (в моём случае: литейный, ремонтно-механический, механо-сборочный, ну и т.д.) Или же это имеется ввиду само технологическое устройство, в моём случае для литейного цеха: эл.печь вакуумная, эл.печь тигельная, ну и т.д. В самой же таблице НАИМЕНОВАНИЕ ВИДА ОСНОВНОГО ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО КОМПЛЕКСА, вписывать наименование и модель станка? или наименование цеха как технологического комплекса?

ГОСТ Р 51749—2001 ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Энергосбережение

ЭНЕРГОПОТРЕБЛЯЮЩЕЕ ОБОРУДОВАНИЕ ОБЩЕПРОМЫШЛЕННОГО ПРИМЕНЕНИЯ
Виды. Типы. Группы. Показатели энергетической эффективности. Идентификация
Энерджайзер
Цитата(bushat @ 1.11.2012, 13:39) *
ГОСТ Р 51749—2001 ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Энергосбережение

ЭНЕРГОПОТРЕБЛЯЮЩЕЕ ОБОРУДОВАНИЕ ОБЩЕПРОМЫШЛЕННОГО ПРИМЕНЕНИЯ
Виды. Типы. Группы. Показатели энергетической эффективности. Идентификация

Если ориентироваться на этот ГОСТ при заполнении 11, может быть вариант, при котором входишь в ступор...
bushat
Уж лучше на ГОСТ, чем на рекомендации СРО.
Alinachka000
Добрый вечер! заполняю приложение 11 по подразделениям, осуществляющим непосредственную выработку продукции, пишу в наименовании ТК "Опытно-механическое производство". в типе пишу "инструментальное", в технических характеристиках пишу кВт по оборудованию, Гкал по отоплению, вентиляции. а что же писать в производительности??? и правильно ли так заполнять?
bushat
Родилась мысль, что ГОСТ то правильный. Для детского сада производственным комплексом будет Здание ( Теплосберегающее Сооружения) с основным потреблением тепловой энергии, электричество на собственные нужды и хозпитьевая вода. производительность чел в смену) далее обслуживание (Энергорасходующее ТЭР Активное) со своим потреблением( прачечная, столовая и т.д.)
В паспорте промышленного предприятия
1. Здания Теплосберегающее Сооружения
2. Для энергостанций Энергодобывающее Активное
для производств Энергорасходующее ТЭР Активное
для транспортных организаций Электропроводящее Пассивное
Энергопередающее (тепло, топливо) Пассивное
конечно возможны вариации.
За производительность беру нормочасы. Их можно узнать в ОТИЗ или у экономистов.
Kitty
А можно так оформить?

Вид технологического комлекса: основной цех
Тип: заготовительный участок, малярный цех, мастерская и т.д.

Если оборудование перечислять и электроэнергию рассчитывать - это же с ума сойти
Kitty
Я так понимаю сумма потребленной электроэнергии в этом приложении должна равняться технологическому расходу из приложения 5?
flatout
Покопавшись в теме и не найдя обоснованного определения технологического комплекса пришел к следующему.
В начале соответствующей главы отчета пишу:

Под понятием «технологический комплекс» принимается совокупность функционально объединенных технических средств,
ограниченных одним узлом учета основного потребляемого энергоресурса.


Невозможно корректно определить, сколько газа потребляет каждый котел в котельной, или насос в насосной.
А данное определение позволяет фигурировать конкретными, обоснованными цифрами.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.