Всем добрый день. Кто может сказать и подкрепить свои слова нормативными документами о минимальной глубине заложения сетей канализации(желательно ссылку). Я имею ввиду не СНиП, по СНиПу все ясно, а различные постановления правительства Москвы и Московской области, которые регламентируют данную минимальную глубину заложения. Дело в том, что один из специалистов говорит, что было постановление в котором канализационные стоки принимались условно теплыми и поэтому минимальная глубина их заложения 0,4 м от поверхности земли до лотка, но он не может сказать что за постановление, а нам необходимо идти на экспертизу с проектом, который пересчитывать несколько раз не хочется.
Спасибо.
Полная версия этой страницы: Глубина заложения сетей водоотведения
Цитата(Modest @ 28.10.2011, 13:24) 
Всем добрый день. Кто может сказать и подкрепить свои слова нормативными документами о минимальной глубине заложения сетей канализации(желательно ссылку). Я имею ввиду не СНиП, по СНиПу все ясно, а различные постановления правительства Москвы и Московской области...
Помоему нет таких постановлений которые были бы "весомее" СНиПов (ну в вашем случае еще МГСНов, и возможно ТСНов)
Цитата(Modest @ 28.10.2011, 11:24)
один из специалистов говорит, что было
Не было. Выгонят нафиг с таким проектом.
К1 - 1.1
В1- 1,9 минимум, а то и глубже
Цитата(andrey R @ 28.10.2011, 14:21)
Не было. Выгонят нафиг с таким проектом...
Ну почему же так строго сразу?... Может просто выговор объявят и зарплаты лишат... Или просто ласково попросят уйти...
Можно и на 0,4 канализацию заложить - только обеспечить незамерзание и подтвердить это теплотехническим расчетом (и взять себе на баланс).
Всем спасибо за участие в дискуссии.
Я понимаю, что можно утеплить трубы, произвести дополнительные расчеты и положить на 0,4 м от поверхности земли, вопрос в том что есть ли действительно постановление правительства МО о том что сети канализации можно прокладывать на глубине 0,4 м тк условно считаются теплыми стоками.
Я понимаю, что можно утеплить трубы, произвести дополнительные расчеты и положить на 0,4 м от поверхности земли, вопрос в том что есть ли действительно постановление правительства МО о том что сети канализации можно прокладывать на глубине 0,4 м тк условно считаются теплыми стоками.
причем тут постановления? мозг включите 0,3м можно выше глубины промерзания, остальное только с доп. утеплением
Даже если есть, вы будете ему следовать?
Цитата(aleksey_v @ 28.10.2011, 17:38)
Даже если есть, вы будете ему следовать?
конечно нет. Я понимаю что это очень маленькая глубина заложения для России, но хотелось уточнить, вдруг на будущее понадобиться.
Правильно ли я понимаю, что если глубина промерзания 1,5 метра, то я спокойно могу начинать прокладку кан.трубы на уровне 1,5 м и не утеплять(стоки небольшие примерно 400 л/час, но круглосуточные)
Цитата(Ilya_G @ 2.11.2011, 14:33)
Правильно ли я понимаю, что если
А СНиП почитать не судьба?
Как раз судьба 
что нам говорит СНиП
в ВУЗе почему то на 1,8 рекомендовали закладывать
Давно это было, но въелось.
Сейчас когда приходится делать смежную часть по ВК это всплывает.
Поэтому интересно кто неправ
что нам говорит СНиП
Цитата
4.8. Наименьшую глубину заложения канализационных трубопроводов необходимо принимать на основании опыта эксплуатации сетей в данном районе. При отсутствии данных по эксплуатации минимальную глубину заложения лотка трубопровода допускается принимать, для труб диаметром до 500 мм - на 0,3 м; для труб большего диаметра - на 0,5 м менее большей глубины проникания в грунт нулевой температуры, не менее 0,7 м до верха трубы, считая от отметок поверхности земли или планировки. Наименьшую глубину заложения коллекторов с постоянным (малоколеблющимся) расходом сточных вод необходимо определять теплотехническим и статическим расчетами.
Минимальную глубину заложения коллекторов, прокладываемых щитовой проходкой, необходимо принимать не менее 3 м от отметок поверхности земли или планировки до верха щита.
Минимальную глубину заложения коллекторов, прокладываемых щитовой проходкой, необходимо принимать не менее 3 м от отметок поверхности земли или планировки до верха щита.
в ВУЗе почему то на 1,8 рекомендовали закладывать
Давно это было, но въелось.
Сейчас когда приходится делать смежную часть по ВК это всплывает.
Поэтому интересно кто неправ
Что значит "кто не прав"? В СНиП непонятно написано?
Видимо подтверждения, что я правильно читаю СНиП 
Где-то на форуме уже читал подобный вопрос и мнения сторон разделились.
Одни говорили, что закладывать надо выше, другие, что СНиП позволяет закладывать именно выше глубины промерзания
И у меня есть опасение, что эксперт так же начнет настаивать, что закладывать нужно на 0,3 ниже глубины промерзания, т.е. в моем случае при глубине промерзания 1,5 закладывать надо на 1,8
Где-то на форуме уже читал подобный вопрос и мнения сторон разделились.
Одни говорили, что закладывать надо выше, другие, что СНиП позволяет закладывать именно выше глубины промерзания
И у меня есть опасение, что эксперт так же начнет настаивать, что закладывать нужно на 0,3 ниже глубины промерзания, т.е. в моем случае при глубине промерзания 1,5 закладывать надо на 1,8
Цитата(Ilya_G @ 2.11.2011, 15:39)
Где-то на форуме уже читал подобный вопрос и мнения сторон разделились.
Одни говорили, что закладывать надо выше, другие, что СНиП позволяет закладывать именно выше глубины промерзания
Одни говорили, что закладывать надо выше, другие, что СНиП позволяет закладывать именно выше глубины промерзания
Какие, нафиг, мнения? Русским по белому писано - менее большей глубины проникания в грунт нулевой температуры. Это значит выше глубины промерзания
Цитата(Ilya_G @ 2.11.2011, 15:39)
И у меня есть опасение, что эксперт так же начнет настаивать, что закладывать нужно на 0,3 ниже глубины промерзания, т.е. в моем случае при глубине промерзания 1,5 закладывать надо на 1,8
По-моему достаточно ясно написано :менее большей глубины проникания в грунт нулевой температуры.
Я думаю у Вас путаница в голове из-за требований к водопроводу, там как раз более.
Сасибо
Добрый день! вопрос возник: При глубине промерзания в 1,6м могу ли я всю сеть канализационную от мкр проложить на глубине 0,7м до верха трубы в изоляции, рассчитанной по методике СП61? В частности интересуют устройства колодцев глубиной 0,86м, нужно ли их утеплять?
Все нормы просмотрел, запрета не нашел! Помогите 
Цитата(Иван607 @ 25.10.2013, 11:28)
Добрый день! вопрос возник: При глубине промерзания в 1,6м могу ли я всю сеть канализационную от мкр проложить на глубине 0,7м до верха трубы в изоляции, рассчитанной по методике СП61? В частности интересуют устройства колодцев глубиной 0,86м, нужно ли их утеплять?
В колодцах водоснабжения ставят дополнительно тёплую крышку. Для канализации встречал только типа зонтиков из мягкого теплоизоляционоо материала
читал в сети что ставят канализацию на 0.5 метра ниже земли без утеплений. и ничего не промерзает зимой. правда одно дело без экспертизы это делать другое если согласовывать надо
Цитата(Иван607 @ 25.10.2013, 11:28)
Добрый день! вопрос возник: При глубине промерзания в 1,6м могу ли я всю сеть канализационную от мкр проложить на глубине 0,7м...
от микрорайона - да не вопрос. Только нужно, чтобы Вы тоже жили в этом микрорайоне и каждый в нем знал, что это ваших рук дело.
Цитата(OlgaO @ 25.10.2013, 20:39)
от микрорайона - да не вопрос. Только нужно, чтобы Вы тоже жили в этом микрорайоне и каждый в нем знал, что это ваших рук дело.
В не разумности этого действия у меня сомнений нет. Мне интересно нормами это запретить можно? В СП 32 Пишут, что наименьшую глубину заложения необходимо определять расчетом. Так вот если я этот расчет сделаю, то можно и жить в данном мкр.
Может, где-нибудь в Кушке на полметра от земли Не промерзает, а в Уфе такое точно не проканает
Конечно дискуссия не актуальна уже...3 года прошло...но все таки, кто-нибудь из дискутировавших столь уверенно видел замерзшую канализацию на 0,5м в московской области? ставлю все что не видел и не увидит. СНиП конечно писали перестраховщики из соображений, что стоки идут в колодец с бетонным лотком, что, возможно в грунте чугуннная канализация и еще исходя из многих "если".
Да грунт на метр промерзнуть то может при целом спектре условий...
на 0,3м себе бы зарыл и жил бы, тем более в микрорайоне с постоянным расходом стоков.
ставлю все что не видел и не увидит. СНиП конечно писали перестраховщики из соображений, что стоки идут в колодец с бетонным лотком, что, возможно в грунте чугуннная канализация и еще исходя из многих "если".Да грунт на метр промерзнуть то может при целом спектре условий...
на 0,3м себе бы зарыл и жил бы, тем более в микрорайоне с постоянным расходом стоков.
Цитата(goldsnake @ 19.4.2016, 21:48)
на 0,3м себе бы зарыл и жил бы, тем более в микрорайоне с постоянным расходом стоков.
если канальна на МКР, то "не себе", а всем. И еще жил бы с куском труба на балансе, если таки удалось бы воплотить пройдя МГЭ, КГСН и дяденек с Плетешков.
Цитата(goldsnake @ 19.4.2016, 21:48)
Кто-нибудь из дискутировавших столь уверенно видел замерзшую канализацию на 0,5м в московской области?
Месяца два назад была тема в сетях: канализация, в утеплении, но закопаная выше норматива, замерзла. Напорка, правда. Но при засоре самотек в стоячую напорку и превратится. 'Грунт' и на 2 метра промерзнуть может по мск и мо.
На 0,3 заложить - это сильно. И кабели такие все снизу на метр-полтора закопаные ниже фёклы. И водопровод везде в футлярах. Уважуха.
Тут не знаешь порой, или начинать профиль с 2,5 м с колодцем с рабчастью по снип в 1,8 м плюс положеные 0,5 от планировки до плиты, или начинать профиль с минималки в 1,2 м для трубы и с метровой по высоте рабочей частью - кто с каким взглядом в экспертизе попадется. А вы сразу на 0,3. Для мкр. Респект.
Цитата(goldsnake @ 19.4.2016, 22:48)
замерзшую канализацию на 0,5м в московской области?
Здраствуйте, у нас в загородном доме замерзла канализация. ...Обе трубы (пластиковые) лежат на глубине 50см, обмотаны в теплоизоляцию.
http://forum.ivd.ru/index.php?showtopic=61981
От дома до выгребной ямы 8 метров, уклон 1 см на метр. Минимальная глубина залегания у дома ~ 40 см, труба утеплена стандартной шубкой, прошедшей зимой замерзла.
http://forum.vashdom.ru/threads/zamerzla-k...ispravit.32449/
Замерзла канализация. Что делать?..... труба (сотка) выходит из дома на глубине 35-40 см и выходит в колодец канализации где-то на глубине 130-150 см.
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=56430
Последняя ссылка вообще про Украину, не Кушка конечно, но и не Московская область.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.