на основании чего вы делаете такие выводы. работать будет как часы


КНС - отдельно у каждого небольшой погружной бьющий-режущий насос для фекалий. обслуживания как такового нет - работает от сети абонента, все учитывает счетчик на электроэнергию. раз пол года будут выполнять осмотр насоса и ямы.

Водоканал будет брать плату на водоотведение, но на свой баланс еще ни разу не взял сети, проведенные своими силами людьми - это называется "общественные сети" в отличие от "городских сетей", такие у нас правила игры.

А теперь представьте, что нужно будет устроить целый шкаф управления, в котором будет все необходимое для общей КНС. Это большие затраты, так как нужно будет делать проект на подключение к городским электросетям и устройству шкафа управления, добавьте затраты на согласование, проектирование и плату за выполнение электромонтажных работ подрядчику.

Кроме того! Учитывая реалии - представьте себе отключение электроэнергии и т.д. - в такой ситуации лучше, чтоб у каждого была та же яма, которая будет страховочным вариантом.


насосы - выбирайте любой и погружных по расчету - грундфос и т.д.

На основании того, что Вы это делаете первый раз в жизни, не имея ни малейшего представления о том как оно работает в реальности и не читая учебников. Канализационные насосы и насосы для перекачки осадка - совсем не одно и тоже. Самоочищающие скорости. График совместной работы насосов на водовод. Системы взмучивания. Обратные клапаны на туалетной бумаге. И т.п. Вряд ли Вы найдёте проектировщика который рискнёт осуществлять эту бредовую идею под своей подписью.
Главное - постарайтесь убежать подальше от этого посёлка..

Вы думаете, кучу КНС раз в пол года кто-то будет осматривать? А если что-то случиться, кто будет "нырять" в выгреб - сам владелец?
Целый шкаф управления на общую КНС будет стоить больше чем куча шкафов управления на каждую КНС выгреба? Проект и согласование по электрики в общем проекте сетей и его согласовании, а также в общей сумме строительно-монтажных работ, думаю не сильно добавит затрат.

Первый раз слышу, что на украине есть понятие как "общественные сети", хотя строят их частники, на свои кровные, а потом еще и кому-то надо платить за обслуживание, хотя бы раз в пол-года (или в случае аварии) и почему-то, мне кажется, это будет тот-же водоканал.
Вот предположим, на вашей напорной сети где-то произошел засор, у одного владельца выгреб переполнился и насос пару суток куда-то пытается перекачать стоки, действия владельца выгреба и действия аварийной службы?

А почему все время упоминается о выгребах и о перекачке именно осадка? Разве нельзя проблему решить просто установкой у каждого частника маленькой напорной насосной типа Multilift MOG? Напора у них достаточно, чтобы и через магистраль продавливать до гасителя. Я такие 2 штуки лет 10 назад ставил двум частникам ( у них спаренный дом на две семьи ), с объединением в одну общую трубу.
Нормально до сих пор работают, качают нормальные "черные" воды.

занимаюсь 15 лет. Проектирую. Сделали первые подобные частные КНС с насосами в выгребе лет 7 назад, пока никто не звонил. Все работает как часы. Вопрос в другом - не устанавливал подобные системы, когда есть общая напорная труба.

перекачка осадка - вы про что? если знаете что такое погружной фекальный насос, тогда бы не писали такого. он ведь стоит на самом дне выгреба.

обратный клапан - то что меня смущает как раз больше всего, поэтому принял самое простое и дешевое решение - задвижка, которую можно перекрыть вручную над колодцем, что не залазить в него и не открывать.

Опять же хотел повториться и услышать ответ/совет о другом - что принять для расчета, чтобы учесть, что врезка напорной не в напорную трубу, а свободный выход потока. Ведь в этом случае получится, что поток идет без сопротивления к выходу (я за сопротивление от передавливания другим потоком), тогда при присоединении потока к существующему (предположим, что в 1% случаев это случится), они вместе будут давить в одну сторону - выходу?!



Осматривать или нет - на совести заказчика. Так же как кидать в унитаз прокладки, туал бумагу или еду.

Прошу не забывать - индивидуально все будет состоять из: выгреб, погружной насос с режущей/бьющей лопастями для фекалий подключенный к розетке!!! Запорный вентиль с рычагом для возможности перекрыть трубу над колодцем, не "погружаясь" в него.
Так что шкафа у каждого не будет. А в случае общей КНС - необходимо, еще и добротный от посягательств вандалов и "культурного населения".

Таким образом, при аварии насоса - отключают с розетки, выкачивают выгреб, осматривают насос, при аварии сети - то же + при необходимости пробивать напором и т.д. Конечно это будет делать Водоканал. Ремонт и прочистка насоса - сервисник.

Не знаю Вы с Украины или нет, но в моем городе - это факт. На баланс не берут. При необходимости - хозяин сети оплачивает обслуживание. Капитализм.




эта маленькая напорная насосная стоит в 10 раз дороже погружного фекального насоса.

Понятно, говняная яма дешевле, и удовольствие в г...е копаться тоже
Все же не понятно, люди строят ЧАСТНЫЕ дома, которые стоят немалых денег, и деалть вот такую вот хрень, СЕБЕ любимому??? Выгреб... Слово то какое.
Не бойтесь, если два потока в 1% случаев встретяться. Ну упадет на какие то мгновения производительность насоса по расходу, ну и что? Не сгорит. Будут они, эти 2 насоса качать не 15 секунд, а по 30 секунд каждый, передавливая друг друга. Так на пару все и выкачают, каждый из своей ямы

Извините, ваше изложение путаное. Попробую изложить ответ на предполагаемое мною Ваше сомнение. Если Вы проектируете напорную канализацию и врезаетесь в напорную существующую, то нужно сделать гидравлический расчет системы именно на тот момент, когда в общую трубу будут подаваться стоки одновременно. (Тот 1%) Для этого надо знать: - расход проектируемый напорный - расход существующий до врезки- расход общий после врезки (сумма первых двух)- отметку нижнего уровня в вашей насосной, - отметку в точке встречи- отметку конца существующей напорной линии - длину, материал и диаметр существующей напорной от точки встречи до конца по ходу стоков - давление воды в существующей напорной в точке встречи Делаете расчет по водопроводным таблицам и подбираете насос.В этом случае передавливание исключено.

И при выбранном диаметре - самоочищающая скорость будет 1% времени. Как долго этот коллектор проработает?
Опять таки никто ещё не сказал ни длину трассы, ни геометрический перепад..

Господа, от всей души благодарю вас за то, что вступаете в дискуссию, а не "обсираете". Истина где-то рядом! =) И она обязательно найдется/посчитается =) и родится в споре.



в том то и дело, что это не новый район! конечно, если бы это был коттеджный поселок - 100% уперся в общую приемку и КНС!!! А так - имеем старый район города с частными домами средне и ниже достатка. У всех выгребы. Ближайшая каналья 350м. Перепад 3.5м контр уклон.



слушаюсь, все сделаю. обязательно отпишусь.


намек понял. главное, что это возможно. Остальное - дело тонкое.

Как только сделаю более детальные расчеты и проведу техн-эконом. сравнение вариантов - отпишусь.

Причем здесь выбранный диаметр? Я веду речь о проектировании с чистого листа. Ваши замечания часто ничем не подтверждаются, только домыслы. Вы уж обосновывайте свои посты, хотя бы рассуждениями

О чём рассуждать то? О том что напорный канализационный коллектор рассчитывается на довольно узкий диапазон скоростей/расходов? Снизу - заиливание, сверху - потери напора, ибо канализационные насосы высоким напором не отличаются.
О том что самотечная канализация ВСЕГДА лучше напорной? О том что есть пп.1.10 СНиП 2.04.03-85 и любая жалоба в СЭС приведёт к штрафу проектировщика?
Такие идеи нет смысла обсуждать всерьёз.

Ну а все же. Поставьте общую КНС, а подключение электричества можно повесить на счетчик какого-нибудь жильца, компенсируя ему затраты и прочие неудобства за счет других жильцов. Допустим брать с жильцов деньги с коэффициентом 1,1 по моточасам, и эти 0,1 денег с каждого пойдут на оплату "терпиле". Чтобы он в выгоде был. Может не хватить установленной мощности ( 2 кВт ) у жильца - ну тоже решается.
Не надо думать, что насосы общей КНС намного мощнее насосов каждого выгреба. Они работать просто будут больше по времени.

ну конечно - лучше оставаться дома и сосать болт, потому что работаю только по СНиПу. Заиливание легко решиться - так как специально делаем вторую часть самотечной - на эти 150м напорки сможет приехать машина Горводоканала и продавить напором, если уж понадобится. Еще раз подчеркну. За прошедшие 5-7 лет с момента установки напорок - еще не было случая забива или заиливания. В основном звонили недобросовестные "пользователи", которые позвояли сливать в приемный колодец (выгреб) строительный мусор и т.д. - забивался насос, который чистили в сервиснике.


Трасса идет снаружи по улице. Вы имели когда-нибудь дело с производством работ? Никто просто так не даст кинуть "провод" от колодца на улице =)))
Плюс уговорить "терпилу" - это еще большее безумие.
Плюс предложенной мной системы - всегда есть подстраховка - собственный выгреб, который всегда можно откачать.
Иначе тогда придется сооружать большой приемный колодец "на всякий случай" или ставить в ряд несколько.

Кто-нибудь что-нибудь понял? Блеск!
И зачем высокий напор насосу? Насос подбирает Инженер с достаточным напором.

Верно! И если насос будет больше работать по времени, значит от него будет бо'льшая отдача; забыл, как называется этот технико-экономический показатель для машин и механизмов.

Ну извините, чем богаты, как говорится.

Нет друзья. Не получается как хотелось бы =))) Не отписался тогда - отпишусь сейчас. Не рискнул я своим здоровьем и репутацией. Вот если буду уезжать из города на ПМЖ куда-нибудь - тогда попробую =))))

При попытке отработать схему совместной работы все равно упираемся как минимум в электрозадвижку с датчиком контр-напора (если можно так выразиться). Так что, "фтопку". Пока что.