Кто как определяет или рассчитывает стоимость сборки ящика ?

Стоимость комплектующих+стоимость сборки+65%(налоги)+18%(НДС)+??%(прибыль предприятия). Т.е. если "в белую" - примерно (как минимум): стоимость комплектующих+стоимость сборки+100%.

пасиб

+стоимость сборки+100%.
100% от чего? от конечной суммы?

А кто нибудь осмечивал ящик ?

Было дело, стоимость сборки получается завышенной, что катит только на гос. объектах. В ценнике на автоматику есть такие позиции. Там есть да же самостоятельное изготовление корпуса щита Уголок, сварочный аппарат, листовое жлезо, краска и вперед...

Интересный вопрос. У нас для этого используется хитрая табличка с именем Калькуляция ) где учтены все возможные расходы, включая труд монтажника, амортизацию инструмента, налоги и прочие расходы.
По собственному опыту - если щит очень маленький, то стоимость закупки оборудования можно умножить на коэффициент 1,5-1,7 - и получите цену к выставлению )
Для больших шкафов (РЩ, ГРЩ и т.д.) - коэффициент где то 1,3 )
В итоге при работе с таким коэффициентом разница между расчетом по "калькуляции" и моим методом будет около 5-10% - проверял не раз )

У меня два насущных вопроса это:
1. сколько взять за ящик
2. сколько заплатить за сборку ящика.
а как принято - низнаю

Скинул бы кто , если есть екселевскую табличку на осмотрение.

1. Все зависит от заказчика и Ваших с ним отношений. Если пить с ним "на брудершафт", то можно и продать в 2-3-4 раза дороже стоимости комплектующих. Если продавать заказчику, с которым нет хороших отношений - то от состояния рынка подобных предложений.

2. Зависит от Вашего региона, и особенностей работы Вашей организации. Например у нас зарплата у монтажника/сборщика - оклад и не колышит работал он или нет. Если платить за сборку каждого шкафа отдельно - начните с того, что рассчитайте количество шкафов, оцените время затрачиваемое на сборку одного, и высчитайте сколько вы готовы платить сборщику. После Вам надо еще найти того, кто будет это делать за полученную Вами сумму. Если найдете и всех все устроит - то вперед. В моем регионе цены на сборку одного шкафа для вентляшки колеблются от 2т.р. до 5 т.р. Как-то на форуме (пару лет назад) пислаи что в МСК сборка простого шкафа будет стоить около 10к рублей.

1. У меня одна цена - заказчиков не дискриминирую.
2. Оплата за сборку примерно такая же : 2,5... 5 т.р.
Шкапчик который на фото был -2,5 т. р. за сборку, сборщик только собирает и проверяет .

Интересны разные мнения.

Дык, шкапчики разные бывают …
Там может быть смонтировано два пускателя, а может и автоматика для котла в 20 Гкалл/ч. От объема, сложности работ и стоимость будет зависеть. Ну а если бумажку надо, то это к сметчикам, там у них такой ценник есть – “ТЕРм” называется. А к ним годовые коэффициенты прилагаются, при этом для разных областей они могут быть разные, все зависит от методы начисления.

Собираю шкапчики под холодилку, примерно такие:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Беру 4 тыр, неважно, ЩМП-1 или ЩМП-2, но это вместе с рисованием схемы.

ШМП-2 обычно у нас 3,5 т.р. сборка

PS Иековские переключатели я бы не ставил. отваливаются.



По идее они мало чем отличаются конструкции на 2 пускателях или например на контроллере. Те же кабель-каналы, те же един-рейки.
А если пластиковый ящик так вообще слесарки практически нет.

А каким образом сборщик проверяет? Подключает датчкики и проверяет правильно ли отрабатывает контролер? или подключает датчики, ставит перемычки и проверяет состояния входов и после "щелкает" выходами?

Плата с переменные сопротивлениями и плата с тумблерами. Завтра фото выложу, если не забуду .

PS Нужен образец шильдика на ящик с обозначением , серийником и прочее.

Так понятно что плата с тумблерами.... как он проверяет? Проверяет реакцию системы на аварийные сигналы и правльность отработки различных температурных порогов? Или тупо сборку проверяет?

Про шильдики - хитрый какой

1. проверяет сборку.
2. проверяет реакцию системы.
3. сдает работу

Интересно, насчет шильдиков, существует ли такой принтер, чтобы как ленту печатал, т.е. нужен один шильдик, один и напечатал.
Или шильдик от руки заполнять несмываемым маркером ?

Мы заказали их в типографии, и оставили специальные поля, на которых заполняется капиллярной ручкой.


Какого же надо иметь сборщика, чтобы он еще и разбирался в технологии вентиляции? 2,5 т.р. не маловато ли такому "проверяющему"? Большинство сборщиков говорят что они могут красиво собрать, вызвонить и т.д. но разбираться в технологии и в пользовании контроллером не хотят - максимум только проверить входы-выходы через "системное меню"... разве что студентов и недавних выпускников вузов брать на такую работу... но тогда будет постоянная текучка...

Пожалуй так и сделаю. пока принтерне нашел.


Сборка простая, проверка тоже.
Я умел танк заводить чтобы собранный щит при необходимости проверить в свое время ))

Это что за щит такой, что его танками проверяют?

При "ценообразовании" важен порядок и "принцип" расчёта. Если Зак Вам кулёк денег наличкой - Вы ему шкаф в руки, то тогда и ценник - как на базаре. По принципу "как сторгуетесь". Если Зак работает с Вами через договор и счёт-фактуру (или смету к договору), то это совсем другой расклад и ценник, соответственно...Порядок ведения дел в таком ключе, определяется "спецификой местности" в Вашей конкретной "деревне"...По-мере "обрастания" заказами и увеличения оборотов "базарных" сделок - выйдете на другой уровень... Заведете себе ООО...Там и сами до всего дойдете...А пока Вы ещё "маленький" - всё равно объяснять бесполезно...Подрасти (в объёмах) надо...
Для информации: при уплате налогов (если грубо) 40%, плюс НДС - 18%, плюс аренда офиса, плюс з/п бухгалтеру, плюс обслуживание счёта (+банк-клиент)+амортизация инструмента+(работа сметчицы)+какая-то прибыль - вот и получается, что если хотите "2,5... 5 т.р." в карман, то по-договору выставлять надо 5...10 т.р.


Очевидно: щит танковой автоматики пристяжной - ЩТАП

Это Вы. А вот я на каждом шагу сталкиваюсь "не знаю я как там ваш контроллер должен работать, я собрал, схему проверил, а как он там на какие аварии должен реагировать - не мое дело". Тут конечно, если сборщик одинкаовые шкафы клепает "по лекалу", то и программа в контроллере всегда одна и та же, то тогда конечно "обезьянку" можно и обучить переключать тумбелры и читать надписи... но это когда идет "серия", а ежели "уникальные" шафчики делать будете? Т.е. к примеру что-нибудь типа управления системой охалждения северных улчиным вохдухом совмещенный с функция СРК (управлением двумя-тремя сплит-системами)... Как тогда Ваш сборщик, который умеет заводить танк, будет проверять такой шкаф? Или, скажем, шкаф который управляет какой-нибудь хитрой ККБ (типа Daikin ERQ250, намучался несколько раз с запуском таковых).... там "без бутылки" не разобраться как управлять такой ККБ, а Вы говорите "умеет танк завдоить сможет и алгоритм проверит"...

Заводить это я умел, тахометр например проверить в щите водителя. сейчас не знаю заведу или нет.
Типовое сборщик проверяет, если нестандарт , тогда я присутствую.

А платят ему одинаково за типовое и за нетиповое? И Ваше присутсвие каким образом оценивается и как вляет на стоимость ящика? И кто в контроллер прошивает программу? И как это влияет на стоимость шкафчика и учитывается ли в нем?

И как это влияет на поиск "крайнего" в случае чего?

1. Нетиповое дороже
2. мое присутствие не влияет на стоимость ящика
3. Контроллер обычно я прошиваю, сборщик тоже умеет
4. В стоимости учитывает ца, если программа покупная

Обычно, если ящик дороже , то и сборка дороже.



Крайний всегда я

1. Почему нетиповое дороже, если щит тестиурете Вы? Как опредляется стоимость сборки нетиповго шкафа?

2,3,4 - А в стоимости шкафа у Вас заложена, Ваша зарплата, зарплата того, кто нарисовал схему, работа бухгалтера, аренда помещения, туалетная бумага в офисе и т.д. и т.п.?




А что будет ("все мы под богом ходим") если с Вами что-нибудь случится? А случится может что угодно и когда угодно?

1. я не тестирую, я руковожу тестером, стоимость сборки нетипового шкафа определяется произвольно и по соглашению со сборщиком.
234. стоимость типа заложена, но это и есть предмет моего вопроса.
5. это я уже не узнаю никогда

Так вот эта вещь сильно зависит от объемов продаж и производства. Однажди просчитывали минимально возможную стоимость шкафа, учитывая все эти факторы, в итоге стоимость либо получалась неконкурентноспособной (по сравнению со шкафами от ремака, корфа и т.д.) либо нужны были очень больший объемы (точно не припомню, но получалось что-то типа 40-50 шкафов в месяц) Такие объемы в тех условиях были невозможны, в итоге, после попытки перевести "автоматичиков" на хозрасчет, с учетом съема офиса, работы бухгалтера и т.д. и т.п. все мы из этой фирмы разбежались, так как кроме головняков это нам ничего не дало...

Понятно , что зависит, я и спрашиваю, кто как выходит из положения.

компенсировать в других областях работы организации. Вообще довольно невыгодно тороговать одними щитами - нужны постоянные заказы и большие объемы. Компенсировать электромонтажем, ПНР, продажей каких-либо элементов, и т.д. и т.п.


К примеру в организации, где я сейчас работаю основные деньги делают на комплексных поставках оборудования, а все остальное - как инстуремнт доведения все это до рабочего состояния.

Я занимаюсь исключительно ящиками, остальное редко и только если хорошо попросят

Повышайте стоимость, увеличивайте объемы продаж... другого способа для Вас не существует. НО... бизнес надо расширять, и не "сидеть на месте".
зы можно брать на работу студентов и увольнять чере месяц работы, как не прошедшего испытательный срок и платить им копейки... можно на сборку ставить "халтурщиков" и "кидать" их... если Вам все это позволит совесть и здоровье.

Чтобы не платить это абсолютно исключено.
Пасиб.

Станьте дистрибьютором сопутсвующего оборудования (датчиков, частотников и т.д.) заключите договоры, получите приличные скидки - и торгуйте этим оборудованием в Вашем регионе (+ предлагайте его вместе со шкафами). Возьмите для этого на работу одного менеджера, посадите на % от продаж. Как вариант.

Тема немного ушла в сторону, я в основном о стоимости ящика интересуюсь.

Перевожу на "русский" язык: засуньте голову в долговое ярмо через товарный кредит по самые ягодицы; поназаключайте договоров "напрямую" - уж если и попадать - то по полной форме. "Крайние" - они всем нужны...; Возьмите "на работу" манагера. Обучите его за свой счёт и "впустите" его в бизнес. Через полгода получите классного конкурента со всеми Вашими связями и заказчиками...А Вы как думали? Наймёте дурачка, он вам сто рублей в месяц приносить будет, Вы ему отдавать будете 5 рублей, себе забирать 95 - и так будет вечно??!! Вы, это - Пушкина читали? Про попа и работника Балду?
Ну и со "студентами" - эт тоже надо...Начинайте кидать и прокидывать местных студентов, да что там студентов - вообще всех местных...Вам же не в этом городе жить...А круг техноспецов - он ведь ой, какой узкий...А земля-то круглая...А город-то маленький...
Как вариант.
На самом деле, надо, просто понимать чем узкоспециализированный, хотя пусть и очень хороший инженер-технарь, отличается от тупого но хитрого барыги. Иначе в бизнес лезть бессмысленно. Только разорение одно. А разница в том, что технарь знает и умеет много интересного, а барыга не знает ничего кроме неинтересных и опасных, но, к сожалению в наших реалиях единственных - дающих реальный начальный капитал - серо/белых схем...
Вот и фсё...Надо не "шанс прикидывать", а просто шулерские схемы знать - раз уж Вы против казино играть садитесь...Или вообще - в карты не играйте. Найдите себе работу за высокий оклад. А начинать бизнес не умея мухлевать - я Вас умоляю!! Мы ж не в Европах...Сожрут и не подавятся...

капец, как оптимистично...

Как все мрачно

Хорошо написано!

Можно только еще добавит, что для барыги надо еще уметь красиво говорить, а также легко входить в доверие к другим людям - потенциальным заказчикам. Иначе одного умения мутить с серыми схемами будет недостаточно...

Эт да...Причем интересно то, что как раз барыги, как люди "не в теме" умеют доходчиво и убедительно расписать Заку - который то же "не в теме" - какие эти шкафы классные и не недорогие. У специалистов так не получается. Они со своего уровня начинают "грузить" Зака и "давить интеллектом" - сам при этом того не замечая. Так что "уметь касиво говорить" надо именно у барыг... Спецы, зачастую представить себе не могут на что "поведётся" простой чел, когда расписываешь ему достоинства тех же шкафов...Чаще всего - на такую ерунду, что диву даёшся...А ещё чаще - на то, чего очень может быть этот шкаф то и не делает (по крайней мере на 100%)....

Странное представление о бизнесе

Это соверменные реалии... знаю очень мало настоящих профессионалов своего дела, которые бы отркывали свои конторы и потом успешно работали и становились богатыми людьми. Большинство таких - просто дельцы, умеющие хорошо болтать.

А какими качествами должен обладать предприниматель ?

ИМХО


Основное - уметь располагать к себе людей (легко заводить нвоые знакомства, входить в доверие к людям).

Кроме того знать, уметь и понимать как пользоваться серыми схемами (но это уже не качества а умения). По сути все остальное не так уж и важно, так как заказ проще отдать человеку, с которым вчера пил на бурдершафт, и катался вместе к проституткам, чем к неизвестному интеллигенту, который что-то мямлит про шкафы, контроллеры и скада-системы.

1. какие серые схемы вы имеете ввиду, не очень понимаю.
2. По второму думаю это не совсем так, лично я отдам заказ известному мне интелегенту.

Никакими. Честью и совестью - так уж точно.
А обладать он должен практическими навыками (а не какими-то там качествами или количествами)....
Хотя - нет. Одним "какчеством" он всё же обладать должен. Это - жадностью. Ну, либо бесстрашием. Но собственное бесстрашие мало помогает, когда речь идёт о семье и близких. Поэтому - только ослепляющая жадность. Тогда и на риск можно идти. И под постоянным стрессом жить проще...

Самое главное что должен уметь предприниматель - это предпринимать и организовывать.

Вернее не предприниматель , а руководитель фирмы.