Добрый день .
помогите разрешить следующию вопрос.
на работе происходит монтаж общеобменной вентиляции. стоит ли делать теплоизоляцию приточной системы вентиляции полностью, включая горизонтальный, вертикальный стояк + гибкие воздуховоды. Проектировщик говорит, что теплоизоляцию необходимо сделать только вент камеры и все.... а как же остальная приточная система ???? Хотел спросить знатоков, чем мне надо опелировать, что бы они сделали теплоизоляцию по всей системе ??? должно же быть это фигурировать в снипах.... либо еще где.

это зависит от температуры помещений, в которых проходит воздуховод и от температуры воздуха в воздуховоде.

температура в трубе +-22 +-4С
подмосковье.
вот такие условия

1) что-то я запутался в плюсах и минусах вокруг цифрр
2) не труба, а воздуховод
3) не имеет значения Подмосковье или Урюпинск, вопрос проходит ли воздуховод по неотапливаемым помещениям.

всегда делаю теплоизоляцию на притоке от заборной решетке и до нагревателя; на вытяжке от наружной стены до клапана обратного.

для воздуховодов руководствуюсь правилом если теплая среда в холодном помещении и наоборот то теплоизоляция нужна !

как раз сам сейчас в этом разбираюсь.

начиная с какой дельта t надо делать изоляцию?

если, например, в воздуховоде t=+10, а помещении t=+18?

отопление помещения есть ?
на притоке калорифер имеется?

1. Заборный канал (наружный воздух) изолируется от 50-100мм, в зависимости от диаметра канала.
2. Выброс (отработанный воздух) изолируется. 50 мм.
3. Приточный канал изолируется (30мм) если есть вероятность понижения температуры приточного тёплого воздуха при воздушном отоплении или повышение температуры приточного холодного воздуха при воздушном охлаждении.
4.Вытяжной канал как правило не изолируется, если только нет опасности образования конденсата внутри трубы.
5. Приточные и вытяжные каналу в венткамере изолируются во всех случаях в качестве шумоизоляции.

помещение - неотапливаемый чердак
калорифер нагревает воздух до +10, после чего воздуховод идет еще пару метров и заходит в установку Daikin VAM

то есть нагрев и охлаждение воздуха осуществляется в системе?

производственное помещение температрура 22+-4 градуса С
помещения с отоплением. вент установка с теплым контуром, температура 115-75 где-то так так же и холодный контур...

надеюсь я правильно понял.
то следует теплоизоляцией покрыть всю систему.
зимой чердак не отапливается, но трассировка с теплым воздухом - изоляция нужна.
летом в помещении тепло, а трассировка с холодным воздухом - изоляция нужна.

к сожалению, не совсем правильно(
про чердак это я спрашивал

у топикстартера отапливамые все помещения насколько я понимаю.

Здравствуйте. Можно ли прокладывать воздуховод через неотапливаемый тамбур?

СП 60.13330.2012 п.7.11.11

Спасибо большое за ответ.
Просто сильно зажата архитектурой и в другом месте никак не получается пройти кусочком воздуховода. Поэтому и задалась вопросом, может бывают исключения, может можно проложить в теплоизоляции через тамбур.

А Вам и не ответили, что нельзя. Вам указали пункт, в котором указано, где не допускается прокладка - и всё!
Если у Вас не тамбур-шлюз, а, допустим, входной тамбур, то можно.

Спасибо.
Архитекторы не разъяснили тамбур-шлюз в нашем здании или просто тамбур, вот я и запуталась.Но я как понимаю, это просто тамбур, который служит запасным выходом, в случае эвакуации, но он не отапливается. Значит я смело могу проложить через него воздуховоды. Вот только помогите мне, пожалуйста, стоит ли эти участоки теплоизолировать? У меня через тамбур идут воздуховоды( приток и вытяжка) и воздуховод дымоудаления. И какой теплоизоляционный материал чаще всего применяют на практике
Заранее спасибо за помощь!

Приточный - обязательно изолировать.
Вытяжной - если идёт на рекуператор или тянет очень влажный воздух, тоже.
Для общеобменки - что угодно: пенофол, энергофлекс и т.п.
Воздуховод ДУ изолируется по СП 7, независимо от пропуска через неотапливаемое помещение

Спасибо огромное за помощь! Теперь всё ясно и понятно! Отныне буду знать!

1. Считала по СНиП "Тепловая изоляция" - приточные воздуховоды от калорифера до помещений изолировать не нужно. Точнее, там необходимая толщина изоляции получается отрицательная.
2. А вот от улицы до калорифера у меня получается упорно 25мм (при влажности 60% в помещении) хоть по СНиП, хоть по классическому варианту в углах. А начальник говорит, что у него при 40 мм выпадает конденсат... Так что у меня опытные данные с теоретическим не дружат...

Все расчеты у меня сохранились, если кто хочет подискутировать... Давайте подискутируем! В плане самого расчета теплоизоляции... Считала не по программам, а руками (ну то есть в Маткаде).

Считал лет 10-15 назад - у меня тоже как и у вашего начальника получалось 40 мм - считал минвату.
Чтоб не добавлять пожарной нагрузки.
Можете из маткада скинуть в читаемом формате - посмотрим.

Вано, у меня начальник не считает, а монтирует... Ну, монтировал раньше... Поэтому я ему как-то верю больше, чем СНиПу!!!
А расчетные файлы выложу завтра в пэдээфе. Может я где-то реально ошибаюсь...

Возможно Вы не заметили, где ТС собирается прокладывать приточный воздуховод:

Мой пост был написан в контексте названия темы. Меня уже давно мучают сомнения по поводу толщины теплоизоляции приточных воздуховодов...
Если я помешала Вашей беседе, приношу свои извинения.

Ничуть не помешали! Просто ТС Dari ещё на такой стадии познаний, что лучше её не сбивать, а то не в нужную сторону отправится
По Вашим расчётам: 25/40 мм для какого утеплителя получаете?

У меня получается 25 мм теплоизоляции с теплопроводностью 0,04 во избежание выпадения конденсата на участке между калорифером и улицей.
Лучше завтра я выложу свои расчеты. Дабы вообще всех не запутать!!!

Ну вот мои расчеты. По СНиП на выпадение кондесата нужно подобрать толщину так, чтобы последнее значение ушло в ноль. Ну а по справочникам - как обычно.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А понятно.
Я считал когда расчетная была -28 и добавлял еще пару градусов на ночной мороз -30
У вас в воздуховоде на градус меньше чем на улице.
И внутри брал с запасом 20 градусов.

Да и теплопроводность изоляции я брала... округлила до сотых. В принципе, пересчитать со всеми мелкими уточнениями я могу, но... общая картина не изменится. До 40мм теплоизоляции я не дотяну ну ни как...Да 25 мм - тоже с небольшим запасом...

Ага - шаг у минеральных матов 10 мм.
Значит 30 мм.
НЕ знаю как сейчас, но жаловались монтажники, что 30 мм так просто не найти.

Вано, это уже детали. Меня смущало, что цифры, посчитанные по нормам приводят к выпадению конденсата... А вдруг я ошибаюсь? Сама пересчитывала вдоль и поперек, но... ну никак 40 мм не получалось...
Причем с изоляцией приточных воздуховодов та же история... Ну не нужно их теплоизолировать, а все теплоизолируют...
Ну это я так, ворчу... Спасибо, что посмотрели!

Так по второму расчёту и вышло, что только толщина изоляции 52 мм обеспечивает невыпадение конденсата (tуг=10,18 С, а tросы=10,11 С). А при толщине 25 и 40 мм будет конденсат, т.к. tросы>tугла(tугла=6,15 для 25 мм, и 8,78 для 40мм). Или я что-то не так понял.

Мои расчёты практически совпадают с Вашими. В Ваших 2-х расчётах немного отличаются исходники.
Прилагаю свои расчёты для Тн=-25, Твн=+20, влажность внутр=60%; для современного утеплителя с коэф. теплопроводности 0,04 и минваты с 0,06. Не обращайте внимания на величины, не участвующие в расчётах - не хочу тратить время на их ввод. Нужное - в красной рамке.
При этом при повышении влажности в помещении до 65-70% указанные расчётные толщины уже не достаточны для предотвращения конденсации.
Ваш начальник, вероятно, имеет в виду минвату.


Вообще-то по ГОСТам толщина плит/матов начинается с 40 мм.

у нас тут роквуул скупил производство минеральной ваты - у них ламела мат с шагом 10 мм с 20 мм
я не монтажник - не знаю точно какой размер ходовой на складах
http://www.rockwool.ru/products+and+soluti...iya/lamella_mat

Я про "раньше, по ГОСТ". У современных ROCKWOOL есть и 20 мм

Пенофол применяется если расчет позволяет. У него толщина от 5 мм и можно в несколько слоев клеить. Огневент от 20мм.

Возможно, Вы молоды, но раньше не было и пенофола!
А для пенофола отсюда

Насколько я знаю, расчет толщины теплоизоляции не предусматривает расчет в углах. Это я так, для себя посчитала. А вот на поверхности телпоизоляции при толщине 25мм конденсат выпадать не будет, даже остается запас в 2 градуса.



Причем с погрешность до 0,1 градуса... с обоими вариантами... Но Вы, судя по всему, предпочитаете классический вариант расчета, а не СНиПовский...

ИОВ, очень понравился Ваш файл. У нас в компьютерке была интесивное обсуждение расчетных программ по теплоизоляции, и там очень грамотный топикстартер (кажется, Кневер). Очень жалко, что Вы там не участвовали...




1. Согласна, что при влажности выше 60% вероятность выпадения конденсата уж реальная.
2. Может быть у него действительно был материал с большей теплопроводностью... разница межды 0.4 и 0.6 это почти такая же разница, как между 25мм и 40мм...

Ага и горюч и вонюч этот пенофол.

Если это "раньше" было во времена оны, то тогда для воздуховодов, кроме минваты и не было ничего