Здравствуйте!
Помогите советом ))
Как можно обезопасить трубы ТС при установке вентиляции с водяным нагревом на кровле?
Как можно прикинуть толщину изоляции?
Заранее спасибо!
Ну обычно не в трубах прихватывает, а в калорифере внизу последних по ходу движения теплоносителя трубок.
Координально, меня сейчас побъют, перекрыть забор-поступление воздуха притока снаружи при достижении Т2 менее установленной температуры обеспечив при этом подмес теплого воздуха из помещения (рециркуляцию).
Установка на крыше без клорифера, внешний калорифер канальный уже внутри помещения...
Цитата(Хоттабыч @ 8.8.2013, 22:41)

Ну обычно не в трубах прихватывает, а в калорифере внизу последних по ходу движения теплоносителя трубок.
Координально, меня сейчас побъют, перекрыть забор-поступление воздуха притока снаружи при достижении Т2 менее установленной температуры обеспечив при этом подмес теплого воздуха из помещения (рециркуляцию).
А как можно бороться с понижением температуры теплоносителя? Если трубы подходят с улицы?
Приточка должна стоять на крыше, перекрывать приток затруднительно(
Цитата(jota @ 8.8.2013, 22:50)

Установка на крыше без клорифера, внешний калорифер канальный уже внутри помещения...
Получается, что с водой в уличном исполнении оборудование труднореализуемо?
Спасибо за идею с калорифером в канале!
Бороться с термодинамическими законами это вообще неблагое занятие, даже писять проив ветра и то больше шансов на успех - если поднапрячся. А с термодинамикой оно так - если энергии в тепоносителе меньше чем нужно для того что б не началась его кристализация то остаётся один выход - повысить окружающую температуру воздуха.
О чем собственно и уважаемый метр Йота сказал.
Только, даже если Вы его в канале установите, и по каналу будет -30 дуть, а при этом автоматика не обеспечит перекрытие этого -30 при обратке теполоносителя = +5гр.С то крандец придет и внутриканальному калориферу.
Нельзя морозить безнаказанно, то что уже остыло до температуры кристализации.
Можно конечно взять калорифер помощнее, но, во первых, нафига (не каждый же день у Вас Тмин.пятидневки за бортом), во вторых, речь в теме, насколько я понимаю, идет не о том как правильно подобрать калорифер, а о том как предотвратить его разморозку в экстримальных (внештатных) условиях работы.
Цитата(Belka123 @ 9.8.2013, 23:03)

А как можно бороться с понижением температуры теплоносителя? Если трубы подходят с улицы?
Приточка должна стоять на крыше, перекрывать приток затруднительно(
Получается, что с водой в уличном исполнении оборудование труднореализуемо?
Спасибо за идею с калорифером в канале!
Не важно откуда у Вас трубы Т1 и Т2 подходят если они должным образом заизолированы.
Ну и пусть стоит где должна.
Да чего-ж там трудного то милочка? Трехходовой вентклапан? Который перекроет Вам воздух с улицы и направит теплый отработанный воздух из помещения, вместо уличного на всас калорифера при достижении Т2 теплоносителя +5гр.С?
Крышные установки (руфтопы) как правило работают с незамерзающим теплоносителем (гликолем). Для этого внутри помещения теплообменник: по первому контуру вода, по второму - гликоль.
Уважаемый Йота, а может нас и не о том дивчина спрашивает, а о том, прочтите первый пост, как правильно расчитать толщину теплоизоляции труб Т1 и Т2 ? Ну так что бы температура на поверхности теплоизоляции не превышала... помоему 45гр.С если не обшибаюсь.
А я то уж тоже на гликоль нацелился, но это, у нас если только ТНХ5тиДневки -30, если мне память не изменяет. Хотя я всей душой за гликоль. Достаточно сказать что более 80% калориферов у нас разморожены в России. Лично, недавно, по просьбе директора школы, такой в металлолом сдавал дабы очистить помещение под склад спортинвенторя... а вентиляция спортзала и столовой, да шут с ней - окна двери приоткроем... может быть и так.
Belka123
11.8.2013, 22:26
Спасибо за внимание к вопросу, к сожалению только сейчас добралась)
Цитата(Хоттабыч @ 9.8.2013, 23:23)

Не важно откуда у Вас трубы Т1 и Т2 подходят если они должным образом заизолированы.
Ну и пусть стоит где должна.
Да чего-ж там трудного то милочка? Трехходовой вентклапан? Который перекроет Вам воздух с улицы и направит теплый отработанный воздух из помещения, вместо уличного на всас калорифера при достижении Т2 теплоносителя +5гр.С?
Меня и мучает вопрос, как посчитать изоляцию, чтобы было заизолировано нужным образом)
Решение с клапаном очень интересное-обязательно возьму на заметку, спасибо!
Belka123
11.8.2013, 22:42
Цитата(Хоттабыч @ 10.8.2013, 1:09)

Уважаемый Йота, а может нас и не о том дивчина спрашивает, а о том, прочтите первый пост, как правильно расчитать толщину теплоизоляции труб Т1 и Т2 ?
Первоначально вопрос был именно в толщине изоляции, так как это единственное, что пришло в голову при мысли как установить приточку на крыше и обеспечить калорифер и трубопровод нужной защитой. Но прочитав и осознав Ваши ответы и ответы Jota пришла к выводу, что решений этого вопроса много, за что огромное спасибо!
Странная Белка
12.8.2013, 18:05
Гиблое это дело - водяной калорифер на крышу ставить. В Питере -26 расчетная зимняя. Замерзнет - к гадалке не ходи.
Или домик отапливаемый организовывайте на крыше или гликолевый контур.
Белка123, вами посчитанную ТИ еще воронам лет .. надцать клевать придется, и теплоносителю стараться в трубе не замерзнуть в это время. ТИ же предполагаемая должна прожить необходимое время и исполнять свои обязанности всё время жизни системы и здания?
vsklokoch
13.8.2013, 9:52
Цитата(Странная Белка @ 12.8.2013, 19:05)

Гиблое это дело - водяной калорифер на крышу ставить. В Питере -26 расчетная зимняя. Замерзнет - к гадалке не ходи.
Или домик отапливаемый организовывайте на крыше или гликолевый контур.
+1
Опять же большой вопрос, как этот домик будет построен и будет отапливаться.
ТРЦ "Академический". До капремонта венткамера - домик на кровле. В морозы из 12 вентустановок разморозилось 9.
К слову, параметры теплоносителя часто не выдерживаются (в том числе, бывает, душат подачу сами службы экстплуатации).
Поскольку поставляет, монтирует и несет гарантию Ваша же компания, в случае разморозки (и заливания жравым кипятком, к примеру, салона элитной мебели этажом ниже (или, как в моем случае, мехового салона)) замучаетесь доказывать, что ошибка не в проекте.
Belka123
18.8.2013, 13:02
Спасибо большое за ответы, самой всегда думалось, что не место воде на улице)
Но в живую один раз видела такую систему, и когда столкнулась с необходимостью расчета, вспомнила - возникло предположение, что, может быть, можно реализовать, только защитить трубы изоляцией, ну и саму установку в наружном исполнении и утолщенной изоляцией.
Хотя, скорее всего, там гликолиевый контур был применен.
Спасибо еще раз!
vistic33
27.8.2013, 15:59
Цитата(vsklokoch @ 13.8.2013, 10:52)

К слову, параметры теплоносителя часто не выдерживаются (в том числе, бывает, душат подачу сами службы экстплуатации).
Поскольку поставляет, монтирует и несет гарантию Ваша же компания, в случае разморозки (и заливания жравым кипятком, к примеру, салона элитной мебели этажом ниже (или, как в моем случае, мехового салона)) замучаетесь доказывать, что ошибка не в проекте.
Если наши приточные установки ставят в отдельных домиках, то строителей просим делать Гидроизоляцию пола, и систему слива в случае протечки. На крыше мы правда не монтировали не разу, но на улице приточных установок 2 штуки поставили в домики из сэндвич-панелей. Греются приточки неизолированными трубами теплоснабжения + приточным воздухом. Вполне хватает, и пока (тьфу тьфу тьфу) ни одна не разморозилась
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.