Здравствуйте, коллеги! Вопрос в следующем: внутренний кольцевой водопровод, расход 2х2,5 л/с, согласно нормам подключать пожарные краны следует от разных стояков, но возник вопрос, врезку этих стояков следует делать в разные ветки кольца, либо можно сделать две врезки на два крана в одну ветку кольца? надеюсь правильно изложил суть вопроса

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=50123&st=0

разъясните пожалуйста, понять не могу, два стояка должны быть разделены секционной задвижкой?

СП 10.13130.2009 п. 4.1.11. А так если 12 и более ПК, то кольцевать надо .

я понимаю что нужно делать кольцо, я его и сделал, понять не могу, 2 ответвления на пожарный краны должны врезаться в одну ветку кольца, или в разные ветки кольца

что "значит ветка кольца" ?

сейчас приложу файл

накидал приблизительную схемку

второй вариант рабочий...зачем кидать из стороны в строну трубье?

во 2 варианте если один из участков на кольце отключить на ремонт, то оба стояка останутся без воды, вследствие чего пожар невозможно будет потушить, для того и предусмотрен 1 вариант, или я не прав?

Я стараюсь делать по первому варианту, но это не всегда возможно и слишком затратно. Приходится идти на компромиссы.

а как эксперты к этому относятся?

С такой формулировкой требования нет и не было (эдак между каждой парой стояков пришлось бы по задвижке ставить).
В СНиП 2.04.01-85 есть требование разделения кольца на участки не более полукольца. В действующей версии СП10 этого нет, видать забыли. В подготавливаемой версии СП10 это требование есть практически со сниповской формулировкой.

Эксперты относятся к этому по-разному, бывало придирались. Но лично я тоже стараюсь подключать стояки к разным полукольцам

так все таки какой вариант предпочтительнее?

полукольца получились большие, так ак здание большое, когда прорисовываю схему с подключением стояков к разным полукольцам, получаются длинные ответвления на каждый стояк, смотрится все конечно несуразно, вот и думаю как быть

СНиП 2.04.01-85
10.5. Установку запорной арматуры на внутренних водопроводных сетях надлежит предусматривать:
на каждом вводе;
-на кольцевой разводящей сети для обеспечения возможности выключения на ремонт ее отдельных участков (не более чем полукольца);
-на кольцевой сети производственного водопровода холодной воды из расчета обеспечения двусторонней подачи воды к агрегатам, не допускающим перерыва в подаче воды;
-у основания пожарных стояков с числом пожарных кранов 5 и более;
-у основания стояков хозяйственно-питьевой или производственной сети в зданиях высотой 3 этажа и более;
-на ответвлениях, питающих 5 водоразборных точек и более;
-на ответвлениях от магистральных линий водопровода;
-на ответвлениях в каждую квартиру или номер гостиницы, на подводках к смывным бачкам, смывным кранам и водонагревательным колонкам, на ответвлениях к групповым душам и умывальникам;
-у оснований подающих и циркуляционных стояков в зданиях и сооружениях высотой 3 этажа и более;
-на ответвлениях трубопровода к секционным узлам;
-перед наружными поливочными кранами;
-перед приборами, аппаратами и агрегатами специального назначения (производственными, лечебными, опытными и др.) в случае необходимости.

Примечания: 1. Запорную арматуру следует предусматривать у
основания и на верхних концах закольцованных по вертикали стояков.
2. На кольцевых участках необходимо предусматривать арматуру,
обеспечивающую пропуск воды в двух направлениях.

может я слишком плохо соображаю, но какой вариант из 2 приведенных мной мне выбрать?

Нормативы обычно не рассматривают совпадение двух аварий(пожар+ремонт ВПВ), хотя случается. Если не трудно, пересохраните схему в АК 2000 или 2004.

сейчас сохраню и скину

сохраненно в АК 2000

Оба варианта соответствуют нормам. Выбирайте по своему усмотрению. Но вот если 2 ПК, предназначенные для получения двух струй для одних и тех же помещений, стоят рядом, хотя и подключены к разным стоякам, при пожаре рядом с ними нельзя воспользоваться ни одним, ни другим.

полностью с вами согласен, но есть такой фактор как большое помещение, 2 входа, ставлю по 2 шкафа у каждого входа, так как считаю что внутри помещения ставить шкафы неразумно, ваше мнение?

Совершенно согласен. В таких случаях стараюсь сделать так, чтобы в открытую дверь такого помещения можно было подать струю из коридора от третьего крана. Но это уже вопрос личных предпочтений

сброшу само кольцо на плане 1 этажа если не возражаете посмотрите, дайте почту

Можно отправлять с форума в личку.

ОТПРАВИЛ ВАМ В ЛИЧКУ, ЖДУ КОММЕНТА

ВЫ БЫ НЕ МОГЛИ СБРОСИТЬ АНАЛОГИЧНЫЙ ПРОЕКТ, БУДЕТ ХОТЬ С ЧЕГО ПОУЧИТЬСЯ

А пересохранить в АК-2000 забыли?

у вас как минимум 12 шкафов..а как максимум "много")...по вашей лдогике надо все здание перекрестными трубами опутать? Если большое кольцо, сделайте перемычки, поставте больше отключающих задвижек