Mauzzzer
31.10.2013, 9:54
Подскажите пожалуйста необходимо ли предусматривать аварийную вентиляцию для помещения в котором выделится взрывоопасная пыль в случае разгерметизации оборудования? Если необходимо, то как организовать ее автоматическое включение. Датчиков ПДК и ДВК на пыль я не нашел, встречаются только датчики запыленности монтируемые в газоходе. Мне кажется они не совсем подходят, так как необходимо контролировать содержание именно в помещении.
Mauzzzer
31.10.2013, 10:14
Цитата(ast @ 31.10.2013, 12:59)

Вопрос к технологу.
Не в той теме вопрос задал?
Странная Белка
31.10.2013, 11:21
СП60.13330.2012
7.6 Аварийная вентиляция
7.6.1 Аварийную вентиляцию для помещений, в которых возможно внезапное поступление большого количества вредных или горючих газов, паров или аэрозолей, следует предусматривать в соответствии с требованиями технологической части проекта, учитывая несовместимость по времени аварии технологического и вентиляционного оборудования.
Расход воздуха для аварийной вентиляции следует принимать по данным технологической части проекта.
Mauzzzer
31.10.2013, 12:07
С требованиями СП 60.13330.2012 знаком достаточно хорошо. Непонятно что подразумевается под требованиями технологической части проекта. Вопрос: как осуществить автоматическое включение аварийной вентиляции при достижении НКПВ пылевоздушной смеси?
Странная Белка
31.10.2013, 12:09
Под технологической частью проекта подразумевается раздел ТХ и технологическое задание на проектирование систем отопления и вентиляции. Слыхали о таких?
Mauzzzer
31.10.2013, 13:20
Цитата(Странная Белка @ 31.10.2013, 15:09)

Под технологической частью проекта подразумевается раздел ТХ и технологическое задание на проектирование систем отопления и вентиляции. Слыхали о таких?
Конечно слыхал и даже держал в руках.
Вопрос в другом.
Странная Белка
31.10.2013, 13:29
Так это не ваш вопрос. Вам надо вентиляторы подобрать и дать задание автоматчикам и технологам, чтобы одни предусмотрели нужные датчики, а другие предусмотрели включение по ним вентиляции.
Кстати обратите внимание, что в вопросе фигурирует "взрывоопасная пыль".
А в п.7.6.1 идет речь о "вредных или горючих газов, паров или аэрозолей".
На пыль аварийная вентиляция не делается.
Mauzzzer
12.11.2013, 12:52
Цитата(KVD @ 4.11.2013, 11:36)

Кстати обратите внимание, что в вопросе фигурирует "взрывоопасная пыль".
А в п.7.6.1 идет речь о "вредных или горючих газов, паров или аэрозолей".
На пыль аварийная вентиляция не делается.
согласно химической энциклопедии АЭРОЗОЛИ [от греч. аёг- воздух и лат. sol(utio)-раствор], дисперсные системы с газовой дисперсионной средой и
твердой или жидкой дисперсной фазой. Пыль это, как мне кажется, бытовое название.
Где
прописано, что на пыль аварийная вентиляция не предусматривается?
Нигде не прописано, что на пыль аварийная вентиляция предусматривается. Это надо предусматривать датчик на каждое вещество со своим % довзрывной концентрации? Может: в случае разгерметизации оборудования включается аварийная вентиляция? Так лучше?
Mauzzzer
14.11.2013, 7:21
В общем то сейчас не особо важно как она будет включаться, вопрос в ее необходимости и целесообразности. Поможет ли она в случае выброса большого количества взрывоопасной пыли в помещении. Хотелось бы почитать/посмотреть/услышать про опыт установки.
Татьяна Удальцова
14.11.2013, 16:23
Цитата
Нигде не прописано, что на пыль аварийная вентиляция предусматривается
На
пыль аварийную вентиляцию просто невозможно сделать. Представьте, что в помещение "аварийно выделился" всего 1 кг пыли. При ПДК 10 мг/м3 (самая безвредная) для разбавления понадобится 1*1000*1000/10=100 000 м3/ч. Да и то если эта пыль будет равномерно распределена по объему, а на самом деле она осядет.
С пылью разбавлением не борются. А аварийная вентиляция предполагает именно разбавление.
Gruz1709
14.11.2013, 16:26
Татьяна, вынужден с вами не согласиться.
С пылью разбавлением очень даже борются. Но действительно не аварийной, а штатной системой. Дикие расходы, но другого выхода нет. Ключевые слова: сера, пыль.
ivan-l-ing
14.11.2013, 16:55
А что тут не соглашаться то человек явно аспирацию таких производств не делал и про недерман к примеру слыхом не слышал, аварийку делают еще как
Mauzzzer
15.11.2013, 9:21
Хорошо, что появилась реакция на мой вопрос. Разбавлять пыль действительно нет никакого смысла, НО и в нормативной документации написано, что аварийная вентиляция должна предусматриваться вытяжной!
В дополнении еще хочу сказать, что в моем вопросе пыль не только взрывоопасна, но и является веществом 2 класса опасности.
Gruz1709
15.11.2013, 15:07
Mauzzzer, если у вас есть сомнения, то подтвердите их расчетом.
1. НКПР берете у технологов.
2. Максимально возможное количество выброшенной в помещение пыли берете у технологов.
3. Ваша задача обеспечить количество пыли в воздухе не более 10% от НКПР.
4. Если при расчете получается, что максимально возможный вброс пыли недостаточен для достижения 10% от НКПР, то аварийная вентиляция не требуется.
Татьяна Удальцова
17.11.2013, 16:32
Цитата
С пылью разбавлением очень даже борются.
Ну, мало ли через какие отверстия зубы лечат. Может и с пылью пытаются бороться. Но безуспешно. С пылью бороться возможно только устройством укрытий, локализацией мест выделения, аспирацией.
Mauzzzer
18.11.2013, 8:59
Цитата(Gruz1709 @ 15.11.2013, 18:07)

Mauzzzer, если у вас есть сомнения, то подтвердите их расчетом.
1. НКПР берете у технологов.
2. Максимально возможное количество выброшенной в помещение пыли берете у технологов.
3. Ваша задача обеспечить количество пыли в воздухе не более 10% от НКПР.
4. Если при расчете получается, что максимально возможный вброс пыли недостаточен для достижения 10% от НКПР, то аварийная вентиляция не требуется.
Цитата(Татьяна Удальцова @ 17.11.2013, 19:32)

Ну, мало ли через какие отверстия зубы лечат. Может и с пылью пытаются бороться. Но безуспешно. С пылью бороться возможно только устройством укрытий, локализацией мест выделения, аспирацией.
Я четко понимаю, что существующая система аспирации справляется с пылевыделением только при нормальном функционировании технологии. В случае аварийного выброса значение даже
средней концентрации по объему помещения во много раз превышает НКПР.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.