Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: подбор диаметра для душевых
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
kaktuzz
Имеются душевые в спортзале. Необходимо ли так закольцовывать сеть, как выполнено в данном проекте?
И как подобрать диаметр? Имеется 14 душевых сеток, которые как я понимаю могут работать одновременно. Количество людей не изхвестно. Согласно СНиП расход одной душевой =0,14л/с. Следовательно Q=0,14*14=1,96л/с Получается, если закольцовка верна то ее диаметр должен быть Ду 50? Мне кажется это так много. Верно ли я рассуждаю??

Извините за глупый вопрос. Спасибо
kirkot
зачем кольцевать, не понял?
kaktuzz
так было сделано в присланном нам проекте, я честно говоря не знаю нужно или нет. Тоесть если не кольцевать тогда будет две трубы на 7 душевых 0,14*7=0,98л/с диаметром 32 со скорость 1,024
kirkot
Цитата(kaktuzz @ 27.11.2013, 11:00) *
так было сделано в присланном нам проекте, я честно говоря не знаю нужно или нет. Тоесть если не кольцевать тогда будет две трубы на 7 душевых 0,14*7=0,98л/с диаметром 32 со скорость 1,024


после третьего душа переход на 25
SweetDream
Это скорее всего по п.8.10 СНиП 2.04.01-85.
kirkot
Цитата(SweetDream @ 27.11.2013, 11:26) *
Это скорее всего по п.8.10 СНиП 2.04.01-85.


и действительно. Но в чем смысл этого предписания? Я так понимаю, что оно относится только к водопроводу горячего водоснабжения и имеется ввиду закольцовка между прямым и циркуляуционным.
kaktuzz
так а как быть с диаметром
nick2
я без расчетов. из практики.
на 14 сеток ф50 - вполне нормально.
закольцовка - а почему нет?
равномернее распределение потоков
SweetDream
Цитата(kirkot @ 27.11.2013, 12:32) *
и действительно. Но в чем смысл этого предписания? Я так понимаю, что оно относится только к водопроводу горячего водоснабжения и имеется ввиду закольцовка между прямым и циркуляуционным.

а я так думаю что именно про трубопровод горячей воды речь идет.
kaktuzz
и холодный надо закольцовывать???
т.е. 50 ду это совсем не много на душевые)
спасибо
kirkot
Цитата(SweetDream @ 27.11.2013, 12:20) *
а я так думаю что именно про трубопровод горячей воды речь идет.


не пойму смысл кольцевания горячей воды, так как это указано на рисунке. Что это даёт?
nick2
Цитата(kirkot @ 27.11.2013, 16:05) *
не пойму смысл кольцевания горячей воды, так как это указано на рисунке. Что это даёт?

Цитата(nick2 @ 27.11.2013, 14:41) *
равномернее распределение потоков

конец смены - все мыться.
kirkot
Цитата(nick2 @ 27.11.2013, 13:17) *
конец смены - все мыться.


дело не в этом. Не требуют же кольцевать холодную воду. Дело в остывании воды у крайнего душа. Как поможет избежать остывания петля на трубопроводе Т3- непонятно.
pashtet12390
на мой взгляд дело именно в равномерном распределении. я всегда кольцую ГВС и ХВС в соответствии со СНиП 2.04.01-85*. и страшного ничего нет в диаметре 50.
MEGASANTEHNIK
в бассейне в городе Кировск, что в Лен. области. В душевой 6 сеток. заходит труба 25 и делится на две ветви по три ДС на каждой диаметром 20 мм металлопластик. Без каких-либо колец. Мыться одно мучение. Как только включается (или выключается) ещё один душ, то температура воды прыгает туда-сюда.
Так что и диаметры надо нормальные и кольцо обязательно.
pashtet12390
поддерживаю!!!!!!!!!
kirkot
Цитата(MEGASANTEHNIK @ 27.11.2013, 14:22) *
Как только включается (или выключается) ещё один душ, то температура воды прыгает туда-сюда.
Так что и диаметры надо нормальные и кольцо обязательно.


объясните как связано кольцо и температура? не понимаю.
pashtet12390
при кольце не будет существенных скачков расхода (ГВС, ХВС) на прибор
MEGASANTEHNIK
Цитата(kirkot @ 27.11.2013, 15:33) *
объясните как связано кольцо и температура? не понимаю.

температура вытекающей (смешанной) воды из ДС. Если резко меняется расход, например, горячей воды в трубе, то из душа льётся прохладная вода. Если сосед врубил себе холодную (ну, поморжевать захотел), то ты выпригиваешь ошпаренный из-под соего душа. что непонятного?
kirkot
Цитата(pashtet12390 @ 27.11.2013, 14:36) *
при кольце не будет существенных скачков расхода (ГВС, ХВС) на прибор


хм. пожалуй для групповых моек это логично.
pashtet12390
почему только моек???рассматриваются душевые сетки. и про мойки я не видел пунктов СНиПа.
kirkot
Цитата(pashtet12390 @ 27.11.2013, 14:46) *
почему только моек???рассматриваются душевые сетки.


групповая мойка - это помещение с душами..)
pashtet12390
интересное виденье biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
SweetDream
Цитата(pashtet12390 @ 27.11.2013, 15:12) *
на мой взгляд дело именно в равномерном распределении. я всегда кольцую ГВС и ХВС в соответствии со СНиП 2.04.01-85*. и страшного ничего нет в диаметре 50.

а ХВС какой пункт? зачем ХВС кольцевать?
kirkot
Цитата(SweetDream @ 27.11.2013, 15:02) *
а ХВС какой пункт? зачем ХВС кольцевать?


ну, видимо затем же, что и ГВС. Если уж кольцевать, так обе - чтобы перепады расхода на приборах минимизировать, чтоб температура воды не скакала
pashtet12390
именно за этим=)
джин
Добрый день ув. специалисты. Прошу помочь с выбором схемы ГВС для производственной душевой.
Какой из вариантов, более правильный? Или может сделать два отдельных кольца.
Водяной
вторая
джин
Цитата(Водяной @ 22.12.2016, 18:01) *
вторая

Спасибо, а может есть более лучше решение в данном случае?
Водяной
Цитата(джин @ 22.12.2016, 17:29) *
Спасибо, а может есть более лучше решение в данном случае?

Два отдельных - лишнее. Вторая схема самая распространенная.
Lena Igorevna
В СП 30 что-то убрали эту фразу про закольцовку в душевых, или я не нашла?
SweetDream
Цитата(Lena Igorevna @ 21.9.2017, 15:34) *
В СП 30 что-то убрали эту фразу про закольцовку в душевых, или я не нашла?

вот и я не нашла, а по логике сделать надо бы... но как теперь это обосновать вечно экономящим заказчикам? rolleyes.gif unsure.gif кто как теперь делает?
SweetDream
Подскажите, пожалуйста, насколько верно так закольцевать душевые? И диаметр надо подбирать на общий расход всех душевых или пополам делить?
или делать свое кольцо на каждую половину? helpsmilie.gif
Juliya18
Здравствуйте. Объект – общеобразовательная школа с душами при спортивных залах. Всего в школе 4 этажа. Есть несколько стояков, где на каждом этаже душевая из 4 душей, т.е. на одном стояке 16 душей. Таких стояков на одной магистрали 2 шт. Диаметр кольцевого трубопровода в самой душевой на этаже определяется по п.8.25 СП30.13330.2020, т.е. по общему расходу на душевые сетки 4х0,14=0,56л/с и составляет 40мм. Диаметр стояка принимаю ф63 мм. Но как правильно подобрать диаметры магистралей, идущих к стоякам с душевыми? По общему расходу на души неверно, т.к. расход на души входит в норму расхода воды. А если считать по общей вероятности действия приборов (на здание в целом), то диаметр магистрали всего 50 мм. Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался.
SweetDream
Цитата(Juliya18 @ 2.10.2024, 9:30) *
Здравствуйте. Объект – общеобразовательная школа с душами при спортивных залах. Всего в школе 4 этажа. Есть несколько стояков, где на каждом этаже душевая из 4 душей, т.е. на одном стояке 16 душей. Таких стояков на одной магистрали 2 шт. Диаметр кольцевого трубопровода в самой душевой на этаже определяется по п.8.25 СП30.13330.2020, т.е. по общему расходу на душевые сетки 4х0,14=0,56л/с и составляет 40мм. Диаметр стояка принимаю ф63 мм. Но как правильно подобрать диаметры магистралей, идущих к стоякам с душевыми? По общему расходу на души неверно, т.к. расход на души входит в норму расхода воды. А если считать по общей вероятности действия приборов (на здание в целом), то диаметр магистрали всего 50 мм. Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался.

добрый день. если я правильно поняла то ф63 это полипропилен, а 50 какой материал? я бы взяла по диаметру стояка, ведь меньше подвод быть не может.
Juliya18
Спасибо за ответ!
Да, если бы стояк с душами был только один, я бы тоже магистраль приняла ф63 мм. Но на магистрали есть еще один стояк с душевыми, на котором тоже душей 16 шт., а также стояки с другими приборами. И если расход на этой магистрали посчитать по вероятности действия всех приборов, то получается всего ф50 полипропилен.
Диаметр стояка с душевыми я считаю на общий расход на души, т.е. все 16 душей на стояке работают. А магистраль как правильно посчитать?
Ferdipendoz
Цитата(Juliya18 @ 2.10.2024, 11:30) *
Здравствуйте. Объект – общеобразовательная школа с душами при спортивных залах. Всего в школе 4 этажа. Есть несколько стояков, где на каждом этаже душевая из 4 душей, т.е. на одном стояке 16 душей. Таких стояков на одной магистрали 2 шт. Диаметр кольцевого трубопровода в самой душевой на этаже определяется по п.8.25 СП30.13330.2020, т.е. по общему расходу на душевые сетки 4х0,14=0,56л/с и составляет 40мм. Диаметр стояка принимаю ф63 мм. Но как правильно подобрать диаметры магистралей, идущих к стоякам с душевыми? По общему расходу на души неверно, т.к. расход на души входит в норму расхода воды. А если считать по общей вероятности действия приборов (на здание в целом), то диаметр магистрали всего 50 мм. Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался.

Скажите, пожалуйста - почему диаметр кольца в душевой и диаметр стояка определить по общему расходу на души правильно, а диаметр магистрали к стоякам - неправильно?
SweetDream
Цитата(Juliya18 @ 2.10.2024, 11:34) *
Спасибо за ответ!
Да, если бы стояк с душами был только один, я бы тоже магистраль приняла ф63 мм. Но на магистрали есть еще один стояк с душевыми, на котором тоже душей 16 шт., а также стояки с другими приборами. И если расход на этой магистрали посчитать по вероятности действия всех приборов, то получается всего ф50 полипропилен.
Диаметр стояка с душевыми я считаю на общий расход на души, т.е. все 16 душей на стояке работают. А магистраль как правильно посчитать?

принять по диаметру стояка
Juliya18
Цитата(Ferdipendoz @ 2.10.2024, 11:42) *
Скажите, пожалуйста - почему диаметр кольца в душевой и диаметр стояка определить по общему расходу на души правильно, а диаметр магистрали к стоякам - неправильно?

Про правильность расчета диаметра стояка я тоже не уверена, потому что в пункте 8.25 только про трубопровод в душевой, про стояки и магистрали нет. Расход на души входит в норму расхода воды школы. Поэтому и вопрос возник)
Сам п.8.25: В душевых производственных предприятий и общественных зданий, с числом душевых сеток более трех, следует предусматривать коллекторную или кольцевую схему подачи холодной воды. Диаметр коллектора или диаметр кольцевого трубопровода следует определять по общему расходу воды на душевые сетки.
SweetDream
Цитата(Juliya18 @ 2.10.2024, 12:25) *
Про правильность расчета диаметра стояка я тоже не уверена, потому что в пункте 8.25 только про трубопровод в душевой, про стояки и магистрали нет. Расход на души входит в норму расхода воды школы. Поэтому и вопрос возник)
Сам п.8.25: В душевых производственных предприятий и общественных зданий, с числом душевых сеток более трех, следует предусматривать коллекторную или кольцевую схему подачи холодной воды. Диаметр коллектора или диаметр кольцевого трубопровода следует определять по общему расходу воды на душевые сетки.

а логически вы не будете же делать подвод к стояку меньше самого стояка? берите по стояку и не переживайте, все равно мне кажется при таком количестве душевых на одном стояке будет скакать напор при переключении воды rolleyes.gif
Ferdipendoz
Стояк 63. Возьмите магистраль 75 и дело с концом. Чего там морочиться? Какой диаметр ввода-то? и вообще максимальный диаметр?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.