Доброго времени суток!
Андрей R! Я вероятно опаздала на 2 года с продолжением Вашего разговора по поводу открытия на форуме животрепещущей для меня темы " обмен опытом ВК-шников" или как Вы ее там назвали...
Я новичок на этом форуме.И скажу откровенно : в восторге от просмотров даже 7-10 страниц по вопросам, связанным с очистными сооружениями.
А теперь о главном:
Ваша цитата попала в цель наших( мучеников КОС) проблем. Извините, привожу дословно , но важное подчеркну:
В последние десятилетия, с развитием водопроводно-канализационной отрасли, всё чаще стали применяться станции биологической очистки стоков с продлённой аэрацией, в которых протекают процессы нитрификации-денитрификации с глубокой минерализацией ила (зольность до 60 – 70%), разложением его большей части до воды, азота и углекислого газа. При этом первичные отстойники не используются, сырой осадок на иловые карты не подаётся. Данная технология не только значительно сокращает (до 65%) объем удаляемого на иловые площадки избыточного ила, но и позволяет получать высокоминерализованный осадок, процессы метанового брожения в котором практически исключены. Эксплуатация иловых площадок идёт без зловония, зрелый осадок получается с характерным слабым запахом асфальта или сургуча.
Отсутствие сверхнормативных выбросов от очистных сооружений подтверждается как натурными замерами, так и теоретическими расчётами, выполненными в рамках проекта «Охрана окружающей среды».
... лаборатория ЦГСЭН в Московской области провела исследования воздушной среды в октябре 2003 года (протоколы прилагаются). Были отобраны 3 пробы воздуха: в помещении станции биологической очистки с аэротенками, на улице, возле станции и на улице, на расстоянии 25 метров от станции. Показатели качества воздуха в помещении станции, где загрязнённость воздуха максимальна, уже были в пределах ПДК. На улице возле станции, ряд показателей вообще не обнаруживался, а на расстоянии в 25 метров не обнаруживалась половина измеряемых ингредиентов. Прочие показатели были на порядок ниже ПДК.
Эту задачу и поставило наше руководство водоканала перед нами (нач. КОС и нач. лаборатории), технолога у нас нет - без него пока обходимся, хотя административных и др. дел полно...
Вы отзовитесь, пожалуйста, .Андрей R!
Коллеги , ВК-шники !
Нужна помощь!!!! Город у нас курортный. КОС в 5 метрах от Черного моря.Земля дорогая, народ строит хатынки, пансионаты недалеко от нас и им очень паххххнеттт...Но это не главное -девать осадок не куда . А он у нас чудо как хорошшш. После центрифуг-влажность 52%, без тяж. металлов почти.Большая часть после компостирования идет через 3 месяца под глубокий плантаж на виноградники. Но совхозу уже не надь.
Образуется 3т в сутки. Задача- уменьшить количество осадка .
Сейчас мучаемся с экспериментами . Берем смесь сырого осадка с активн. илом и мучаем его по-разному. Лаборатория разные анализы делает (и хим., и физ-хим, и бак.) Уменьшения биомассы вроде добиваемся, но незначительно-5-6%.

Здеся я
Но видите ли в чём дело... цитируемые Вами слова относились к новым КОС с размещением их в павильоне. Тогда как раз и получается ПДК на пороге этого павильона. А у Вас действующие очистные. Разумеется, их можно реконструировать с целью минимизации отрицательного влияния на окружающую среду, но без знания о том, что у Вас там за сооружения, сказать что либо конкретное сложно.

Вы правильно поставили троеточие, но далее
Шо, Сантехника звать, аль Юнга?
Ну совсем в КОСах потерялись... а запах малины он такой нежный...

Надо же, кто-то в восторге от очистных....

Это, простите, 3 тонны по сухому веществу, или 3 куба фактической влажности? или 3 куба влажностью 52 (кстати, что у Вас за центрифужки такие?)
Я, если честно, знаю только один кардинальный способ уменьшить количество дерьма на ОС... исходя из закона сохранения массы товарища Ломоносова... но Вам этот способ не подойдет

Зачем нам Сантехник, когда Вы в теме?

Сантехника... зачем нам Юнг? Вы еще Дудкаса позовите, он Вас быстро в капусту отправит


а толку?

Ну, в прошлый раз Vict с юнгой вполне управились

а кого загнали?

Ну, что же... Растет достойная смена. Можно спать спокойно...

Опачки, то меченосец, то юнга... боюсь представить как в следующий раз обзовете.
З.Ы. Young - читается как "янг", ну "ёнг" если транскрипцию вольно трактовать. Извиняюсь за флуд.

Не, в данном случае читается конкретно -

спасибо

Да Вы не огорчайтесь Появление всяких транскрипций и дополнительных ников - эт наоборот, признак признания "своим"



Будете себя плохо вести - рассмотрим эту альтернативу

первое правило форума АВОК - никому не рассказывать про форум АВОК, второе правило форума АВОК - НИКОМУ не рассказывать про форум АВОК (с) называйте хоть горшком, только в печь не кладите.

Уважаемые коллеги! Спасибо за оперативный ответ и сочувствие.
Отвечаю на вопросы :
1. У нас 2 центрифуги ОГШ-502. Работают попеременно каждый день полдня.
2. Кек ссыпается в бункер подвесной, а загрузка его в ЗИЛ идет сверху. 3 т кека с влажностью 52-56 %
3. Зольность кека -22-25% Фугат по сухому веществу-21-28 г/л

Сервер плохо работает у нас. информацию даю между ударами сердца...
Главное -не запах, мы его уже и не чувствуем...
Главное- уменьшить количество образовавшегося осадка путем бешенной минерализации.
до 60% зольность -это фантастика!
Слава Михаилу Васильевичу!
Но я не поняла , что в этом законе сохранения такого , что применительно к биомассе можно сказать. У нас ведь закономерности роста и развития микробной культуры...
Нужен ликбез для тупых.

Эт к BUFFу
А Вы пока расскажите, что у Вас за сооружения

Сооружения такие:
Вход с граблями (просвет 2 мм)-супер! В сутки-45 тыс.м3 хоз-бытовки.
2 первичных отстойника(33м-диаметр) с зубчатыми кромками. Эффект очистки очень хороший.
3 аэротенка-осветлителя. Вторичных нет. Избыточный и сырой осадок идет на накопители-стабилизаторы.
Потом мехобезвоживание.
Выход-по ПДС почти нет проблем (иногда залповые нефтепродукты, АПАВ)

Проектная и фактическая производительность КОС совпадают?

Проектировали нас Укрюжгипрокоммунстрой, г. Одесса.
Таких КОС 3-4 по Союзу.Но у нас они работают, а у других -проблемки...
Хочу отослать фотки, но не знаю как это сделать на форуме.

Что Вы понимаете под термином "работают"? Качество стока на выходе какое?

А чем осадок дегельминтизируется?

Даю среднегодовые за 2008 г.( Вход/выход)
рН-*.1/7.8
Взвеш.в-181/10-15
БПК5-185-200/9-14
ХПК-300-380/28-35
Сульфаты-72/68
Хлориды-55/51
ФосфатыРО4-10-12/4-6
Ионы аммон-39-51/0,7-5,0-10
Нитриты-04/0,9-1,8-2,5
Нитраты-0,75-2/21-60
Сухой остаток-629/383
Ил по весу-среднегод- 2,0г/л, но бывает 1,5-до 4,смотря в каком аэротенке 2 штуки новых1985 г.- 80х20х5 метров, а 1 шт. ( 3 в запасе)- 60х20х5 м
Гидробиология-находим 14-16 видов простейших . Следим 3 раза в неделю.
Не хлорируем по опред. причинам, но на 60-70 % коли-индекс уменьшается от входа. Так что чистим водичку...
Да! Не очень хочется пускать фугат в голову , но приходится. Анализ фугата знаем, зимой ничего, справляется ил, привыкает, а летом -"пухнем" немного, нитчатые от резких колебаний развиваются. как бороться знаем, но экономим электричество, воздуха много не даем.Кстати, кислород - Летом-2,5-3,8 , а зимой 4,8-6,2 мг/дм3 в зонах аэрации . Прибор кислородомер отличный ! фирмы НАСН с оптическим датчиком.

Как скучаю по спецам!
Хвастаюсь : этим вопросом занимались года 2. Препарат "Пуролат" кубанский к нам попал случайно. Пробовали разные концентрации и смеси. Результат хороший, но дороговатый препарат.
Гельминтологический анализ делаем сами. И если в сточной воде на входе -попадаются яица, то на выходе (3 л-проба)- ну, очень редко. А в кеке -живые яйца есть, но в прокомпостированном после2-3 месяцев -жизнеспособгых яиц гельминтов не обнаруживаются.Температура 55-69 . Сама замеряла.
Вот так!

Проектная-80, а фактическая-40-55 .

все просто: если дерьмо есть - то оно есть. а что бы его не было - надо продукты в магазинах города перестать продавать
или полностью отказать жителям полуострова в стоматологической помощи...

но Ваш метод уменьшения объемов осадка - мне понравился
действительно, все получается... 1.4 тонны СВ - на вывоз, а еще 7.8 тонн - ходит по сооружениям
26 граммов взвешенных на литр... офигеть про флокулянты, я догадываюсь, лучше не спрашивать?


нафига при компостировании?

Ааа, осадок из бункера в зил и на площадки компостирования... А я думал зилом на вывоз. А на фига препараты дорогостоящие?
Какой сегодня тяжелый день...

День?!?!?! Неделя!!! Месяц, начавшийся 10 января... или когда мы там на работу вышли?
У меня стойкое ощущение, что НГ был на той неделе... Я уже кусаться скоро начну...

А тут ублюдочное творение СМНПО им. Фрунзе непонятно, каким чудом еще работает...
кстати, мне как-то один из ее разработчиков, с которым я сидел в одном кабинете 6 лет, со вкусом объяснял, что она вообще не годится для осадков бытовых сточных вод - частота вращения маленькая, маленькое отношение длины ротора к диаметру, отсутствует второй привод... впрочем, 26 г/л в фугате это подтверждают

Вообще сумасшедшая неделя!!
Но я думаю,что время перевели на час...

[quote name='BUFF' date='3.4.2009, 18:24' post='374277']


А тут ублюдочное творение СМНПО им. Фрунзе непонятно, каким чудом еще работает...

Жаль, что наш механик не на форуме, а то он многое мог бы рассказать интересного. Знаю, что были предназначены для сахарных заводов.Так?
Ремонтировались раз эдак 50. Абразивные материалы дают знать. Наваривали на шнек полосы не раз. Когда отцентрована -поет и шепчет наша милая Фрунзуженка.
Если покупать- то хотим примерно такую же...
Не давать кушать биоценозу , вмерать будет...Хотя система не статическая, поступление хавчика можно замедлить...
А потом : если отмершие клетки т.е. большое кладбище ,всплывет на поверхность...Так?
А потом понимаю - для коридорных аэротенков, а у нас смесители, осветлители.
Или Вы не то имели ввиду...

Блин, что, уже и новый год прошел? Как быстро время летит...

но Ваш метод уменьшения объемов осадка - мне понравился
действительно, все получается... 1.4 тонны СВ - на вывоз, а еще 7.8 тонн - ходит по сооружениям
26 граммов взвешенных на литр... офигеть про флокулянты, я догадываюсь, лучше не спрашивать?

Во -первых, у меня нет никакого метода. Я его только с Вашей и Божьей помощью хочу прочувствовать на форуме.
во-вторых,флокулянты мы не используем. Когда-то чуть не обожглись. Хотели фильтропресс.
А что такое СВ?

[
нафига при компостировании?
[/quote]
В этом -то все и дело. Препарат дорогой. Мы в лаборат. условиях им побаловались. Директору доложили о рузультатах. И все.
А сами прочувствовали эффект процесса минерализации в натуре. Разогревается до той самой температуры (экспозиция 5 мин.-и яйцо коагулировалось, даже 3-слойное).
А компостирование-это так мы в документах пишем, ни каких опилок не применяем.На других КОС виноградную дозу применяют. но у них влажность на картах свежака 73%. Им надо...
А мы вывезли на площадку забетонированную, оформленную и говорим, что компостируем..., а сами к нему и не прикасаемся. Только учет ведем и пробы на бак. и паразитологию, химию по времени выдерживания.

А до73 процентов чем обезвоживается?
О как бы я хотел у себя и до 80...

Если покупать сумскую - то надо смотреть 352К-04 с дополнительным приводом... это ублюдочный сумской аналог нормальной немецкой от Вестфалия Сепаратор. Не для рекламы, прикладываю файл - просто характеристики посмотреть.
Только... У Вас сразу количество осадка - увеличится в разы

Я, вообще-то, имел в виду простую вещь есть только один способ уменьшить количество дерьма на ОС...это - не давать жрать и срать жителям славного города
простите мой французский

компостировать - попробуйте в смеси с ТБО и травой, если нет опилок. Нормально работает, проверено.

Товарищ Дубов, прекратите завидовать у них ежесуточно (сами прикиньте) образуется 9 тонн СВ (сухого вещества) осадка. Ну, Расчет СНиП завышен, ну, пусть не 9. Пусть 7. А удаляют они - только 1.2 тонны СВ (3 куба влажностью 52%). Все остальное - идет в голову сооружений
Радуйтесь своим ленточникам... завидовать - плохо




нехорошо меня ставить впереди Господа нашего, Бога
мне пофиг - а он может обидеться

Да разьве ж я завидую... Радуюсь за людей. Меня бы за такие анализы на выходе растреляли... Впечатляет, что к примеру аммонийный на выходе до до 10, и это никого не беспокоит, пдсы такие наверно.
А вот снижение сухого остатка в таких количествах непонятно.

неее, уважаемый....
по правильному за такие анализы - заставляют проводить анализ органолептических свойств воды на входе... в частности, вкус, и привкус

А пнд ф на даный анализ есть?))

есть ГОСТ Р ИСО 3972-2005. Органолептический анализ. Методология. Метод исследования вкусовой чувствительности.

Китайские казни отдыхают... Такого не было даже у бандерлогов))

Вы первый начали
Подходите ближжжже.... хорошшшшшо ли вам видно?

Отзывы от тех, кто эксплуатирует... Простите, палка о двух концах. Как раз многие нелады из-за банального незнания эксплуатационщика, а не из-за ошибки проектанта (опыт имею и той, и этый).
Сама нарвалась на товарища, который возмущался, что ил слишком быстро оседал из-за плохих песколовок. Типа песка объелся и падает.
Предложила бы ликбез. Уж снизошли бы. Частенько форум пашу. Да всё проектантские заморочки. Слишком высокий полёт для моих крыльев (вот поэтому и не уверена, что очень популярным будет)

А Вы попробуйте, вдруг нам понравицца?

Не понимаю Вашей реакции , госп. Дубов!
ПдС я не указала, так он 12.1 мг/л У нас южный город (температура летом 30-35, а на солнце...), воздуха даем маловато-экономим, вторичных нет, не вытеснители-аэротенки. Надо было на 1,0 мг/л по ПДС пойти????
И главное-море мы особенно не загрязняем. Хим. Анализы на месте сброса и в радиусе -спокойные.(берем 1 раз в декаду-в навигационный период, а по бак.-меньше 50 ЛПКП)
Результат по аммонийному давала ведь среднегодовой 2008 г.
А с января с водопроводной станции стали поступать сбросные воды с фильтров после коагуляции (алюминий, браво!) и ситуация приятно изменилась Азот- 0, 3-0,6, нитрат-55; кислород 6, но это в аэротенке , который поменьше, там немного другая конструкция. То есть добиваемся лучших результатов.
По вопросу о компостировании- зачем трава и ТБО? Кек сухой и так... Верхняя часть нашей кучки Г. из ЗИЛа берется корочкой , а под ней идут процессы. все!!! Надо бы наверное -пленкой прикрывать для лучшего эффекта , но какой?
Вобщем нас это несильно трогает, проблемы у нас в другом. В начале появления на форуме я о ней сказала.
Кстати, у тех наших коллег , у которых 70 % кек. У них фильтропресс с флокулянтами. А потом на карты.

Я, вообще-то, имел в виду простую вещь есть только один способ уменьшить количество дерьма на ОС...это - не давать жрать и срать жителям славного города
простите мой французский

Как посоветуете на практике это сделать. нам нужна помощь в этом. Не уходите от вопроса , пожалуйста, на всякую хрень.. которая ниже обозначена про пытки сточной водой. Извините не очень умно.
Работать на КОС каждый день (5 дней) -тоже труд! И не совсем легкий особенно для рабочего класса.

Вы откуда? из космоса? А у других что творится? Знаете?
Мы хотя бы ПДС и факт почти сравняли. А другие сбрасывают такое!!!!
Но я им все равно не желаю ни чего плохого.

Я не сталкивался с морскими пдк, сейчас нет возможности посмотреть норматив, но 12 - чувствуется мне крутовато...
Чтобы достичь таких показателей нужно ничего не делать, ну может только избыточный сбрасывать, хотя зачем, если при маятнике доз 1,5-4 все нормально...
И чего вы на меня взъелись, я радуюсь за вас, вы так нежно пишете про ваши сооружения...

Ну, как? Я бы советовал - законодательно. Люди сами - есть, пить и ходить в туалет - не откажутся. Тут нужно административное решение, на уровне мэра, или, лучше, законодательного собрания. Что бы было написано черным по белому: "с целью уменьшения нагрузки на очистные сооружения канализации города ... (Севастополя, судя по расходу?) постановляю: жрать меньше, а в туалет ходить - не более одного раза в день."
Ну и штрафы. Кого поймали в туалете больше одного раза в сутки - тому отключить воду. А распределение продуктов - по карточкам, с целью нормирования. А то - как понакупят мяса, или там, колбасы всякой - и давай жрать... А потом на очистных - жуть, что творится.

А других способов уменьшить количества дерьма на работающих сооружениях городской канализации - извините, нет... Закон сохранения массы.
Простите, у Вас как с чувством юмора вообще? Мы же с Дубовым просто шутим...

Это реклама по привлечению туристов на здравницы Крыма?Из числа участников АВОКа?

Не понравится, потому что слово отзыв ассоциируется со словом книга отызов, книга отзывов - с книгой жалоб, следовательно книга жалоб службы эксплуатации на проектировщиков.
Особенности психики человека такова, что он (человек) в своих неудачах склонен обвинять кого-то, а не искать причину в себе. Поэтому при неладах эксплуатационщики будут говорить:"Ошибки проектирования". А проектировщики:"Ошибки эксплуатации".
И вообще, разве можно представить счастливого экслуатационщика, бороздящего просторы интернета, в поисках места, где он может поделиться своим счастьем. Да и как он поймёт, что ему счастье привалило. Совпадение проекта и реальности - всё-таки норма
А вот проблемы подтолкнут к поиску решения, естественно товарищ в это время будет не в настроении, ну и напишшшет в "Отзывах.."
Но идею я поддерживаю двумя руками. Выделить уголок эксплуатационщика, только обозвать его как-нибудь демократичнее, примерно "Опыт эксплуатации ОС". Ну, я так думаю.