Проектируем торгово-развлекательный центр. Имеется большое количество венткамер по всему зданию плюс куча на кровле. Вентиляционщики и служба техобслуживания здания требует выполнить канализацию в веткамерах и форкамерах. Как? Вариант с капельными воронками не проходит.
А что мешает нормальные трапы поставить?
MEGASANTEHNIK
16.1.2014, 14:19
Цитата(Вэкашка @ 16.1.2014, 14:47)

А как п.8.2.9 СП?
Устанавливая трап в венткамере, чем вы противоречите данному пункту?
по возможности для венткамер и различного вентоборудования сделайте свою систему внутренней канализации со сбросом в наружные сети ливневой канализации...
это может и дороже, зато удобно в эксплуатации и надёжней в работе
Цитата(Вэкашка @ 16.1.2014, 14:47)

А как п.8.2.9 СП?
Примечание - В помещениях приточного вентиляционного оборудования допускается пропуск водосточных стояков при размещении их вне зоны воздухозабора.
если у вас будет канализация отдельная для условно чистых стоков вентоборудования, то вообще проблем нет...
нет возможности провести отдельную линюю. А если запахи из канашки в венткамеру и по всему зданию? Про трапы с сухим сифоном знаем, но насколько они надежны для применения в венткамерах?
Цитата(Вэкашка @ 16.1.2014, 15:32)

нет возможности провести отдельную линюю. А если запахи из канашки в венткамеру и по всему зданию? Про трапы с сухим сифоном знаем, но насколько они надежны для применения в венткамерах?
следить за работой оборудование - дело эксплуатации...А так трапы с сухим сифоном нормально удерживают запахи...
если край, то делайте отдельный стояк для венткамер и внизу присоединяйте в К1...чтобы стоки не попали в венткамеры
а если и так нельзя, то отдайте проект архитекторам обратно
PS: подключить трапы надо так, чтобы при засоре К1, стоки вышли из какого-нибудь сантехприбора другого помещения, а не в венкамеру заливались
Цитата(Водяной @ 16.1.2014, 15:40)

PS: подключить трапы надо так, чтобы при засоре К1, стоки вышли из какого-нибудь сантехприбора другого помещения, а не в венкамеру заливались
А если пересохнет гидрозатвор трапа?
Цитата(OlgaO @ 16.1.2014, 22:06)

А если пересохнет гидрозатвор трапа?
в венткамерах только с сухим сифоном...их появление облегчило существование
Цитата(Водяной @ 16.1.2014, 22:16)

в венткамерах только с сухим сифоном...их появление облегчило существование
А как Вы относитесь к системе, например, такой: в венткамере трап с сухим затвором в отдельную трубу до приямка в подвале. Из приямка в подвале погружным насосом уже в сеть канажки?
Никакой прямой связи с бытовой
Цитата(OlgaO @ 17.1.2014, 0:48)

А как Вы относитесь к системе, например, такой: в венткамере трап с сухим затвором в отдельную трубу до приямка в подвале. Из приямка в подвале погружным насосом уже в сеть канажки?
Никакой прямой связи с бытовой
Если есть возможность, лучше избежать приямков, они постоянно мокрые.
Цитата(OlgaO @ 16.1.2014, 22:48)

А как Вы относитесь к системе, например, такой: в венткамере трап с сухим затвором в отдельную трубу до приямка в подвале. Из приямка в подвале погружным насосом уже в сеть канажки?
Никакой прямой связи с бытовой
я за любую независимую от К1 систему для оборудования вентиляции...
мы делаем отдельной системой и отдельным выпуском в ливнёвку... кондиционеры, трапы венкамер, с пароувлажнителей и т.п.
К сожалению нет возможности сделать отдельные стояки, вот такая архитектура. Будем подключатся к К1
Цитата(vovan08 @ 17.1.2014, 9:56)

Если есть возможность, лучше избежать приямков, они постоянно мокрые.
Только при эксплуатационщиках такого не говорите

Цитата(Вэкашка @ 17.1.2014, 11:33)

К сожалению нет возможности сделать отдельные стояки, вот такая архитектура. Будем подключатся к К1
Сами себе противоречите. Если можно подключиться к К1, то и стояк отдельный рядом с К1 прокинете
Цитата(OlgaO @ 17.1.2014, 23:20)

Только при эксплуатационщиках такого не говорите

а кто это?
а вот еще вопрос по теме: отвела сток от трапа в венткамере в стояк ливневки - через обратный клапан, начальник ОВшников требует, чтоб подключила в К1

. Говорю ему, что стоки от венкамеры условно чистые и лучше их сбросить в ливневку, чтобы не было неприятностей с запахами и возможными последствиями засоров на К1 - просит дать пункт СНиПа, что стоки условно чистые... как переубедить? на что сослаться?
alexandrpjatkov
11.2.2014, 11:54
Цитата(Nate @ 11.2.2014, 14:48)

а вот еще вопрос по теме: отвела сток от трапа в венткамере в стояк ливневки - через обратный клапан, начальник ОВшников требует, чтоб подключила в К1
Не боитесь что при ливне через ваши трапы помещения затопит? На мой взгляд это более чем реально...
Цитата(alexandrpjatkov @ 11.2.2014, 12:54)

Не боитесь что при ливне через ваши трапы помещения затопит? На мой взгляд это более чем реально...
написала же - через обратный клапан подключаю, делали так много раз уже
alexandrpjatkov
11.2.2014, 12:01
Цитата(Nate @ 11.2.2014, 14:59)

написала же - через обратный клапан подключаю, делали так много раз уже
Обратный клапан он и заклинить может...
ну не знаю... а если на К1 авария - все будет гораздо хуже)
alexandrpjatkov
11.2.2014, 12:19
Цитата(Nate @ 11.2.2014, 15:03)

ну не знаю... а если на К1 авария - все будет гораздо хуже)
В ливневке режим близок к напорному-воды будет гораздо больше. А в случае с К1 можно вообще сделать отдельный стояк или опуск именно для венткамеры...
то есть Вы за то, чтобы подключать к К1? отдельный стояк скорей всего не захотят делать...
alexandrpjatkov
11.2.2014, 12:29
Цитата(Nate @ 11.2.2014, 15:27)

то есть Вы за то, чтобы подключать к К1? отдельный стояк скорей всего не захотят делать...
Да. Я так уже не раз делал. Кроме того, знаком с фактами, когда при различных подключениях к ливневке (подключения кондиционеров и т.п.) при сильных ливнях заливало помещения.
да я так тоже в принципе делала, когда поблизости не было ливневых стояков, просто в данном случае, удобнее расположен именно ливневой стояк... ну ладно, в К1, так в К1) обратный клапан есть смысл ставить? не помню, ставила при подключении к К1 или нет...
Коллеги, очень странный спор, нормы запрещают дождевые стоки присоеденять к системам бытовой канализации, см. СП30.
alexandrpjatkov
11.2.2014, 12:49
Цитата(rkobzov @ 11.2.2014, 15:45)

...нормы запрещают дождевые стоки присоеденять к системам бытовой канализации, см. СП30.
Это не дождевые стоки.
Цитата(Nate @ 11.2.2014, 15:41)

обратный клапан есть смысл ставить? не помню, ставила при подключении к К1 или нет...
Я бы поставил. Плюс еще гидрозатвор как нибудь устроить надо (либо трап с ним, либо воронка...)
rkobzov, речь про стоки от венткамеры, к дождевым они не имеют никакого отношения
alexandrpjatkov, трап с сухим сифоном ставлю
Может я и не прав, но в моем понимании это условно чистые стоки, и они относятся к системе К2 при их определении.
так с этого то вопрос, собственно, и начинался) где в нормах прописано, что это условно чистые стоки? ОВшники просят указать...
alexandrpjatkov
11.2.2014, 13:07
Цитата(rkobzov @ 11.2.2014, 15:53)

Может я и не прав, но в моем понимании это условно чистые стоки, и они относятся к системе К2 при их определении.
Цитата(Nate @ 11.2.2014, 15:57)

так с этого то вопрос, собственно, и начинался) где в нормах прописано, что это условно чистые стоки? ОВшники просят указать...
Смотрим СНиП 2.04.01-85*
Цитата
20.1. Внутренние водостоки должны обеспечивать отвод дождевых и талых вод с кровель зданий.
если не нравится СНиП, смотрим СП 30.13330.2012
Цитата
8.6.1 Внутренние водостоки должны обеспечивать отвод дождевых и талых вод с кровель зданий и сооружений.
Как видно-ни про какие условно чистые стоки речи не идет. Водостоки только для дождевых и талых вод.
alexandrpjatkov
11.2.2014, 13:13
Цитата(Nate @ 11.2.2014, 15:51)

alexandrpjatkov, трап с сухим сифоном ставлю
Помоему-очень даже неплохо...
Nate, в качестве спасиба нельзя ли
сюда заглянуть?))
alexandrpjatkov, заглянула)
Dmitry_vk
11.2.2014, 13:56
Цитата(Nate @ 11.2.2014, 14:29)

alexandrpjatkov, заглянула)
Правильно сделали, красивых девушек много не бывает
По вашему вопросу: только к К1, если нет возможности отдельную систему К3 с выпуском в сеть К2.
В К2 нельзя, ибо:
СНиП 2.04.01-85* п20.2. Прим.2. Не допускаются отвод воды из внутренних водостоков в бытовую канализацию и
присоединение к системе внутренних водостоков санитарных приборов.
alexandrpjatkov
11.2.2014, 13:59
Цитата(Nate @ 11.2.2014, 16:29)

alexandrpjatkov, заглянула)
Вот видите! Уже правильный результат заглядывания появился!)
Цитата(Dmitry_vk @ 11.2.2014, 16:56)

Правильно сделали, красивых девушек много не бывает
По вашему вопросу: только к К1, если нет возможности отдельную систему К3 с выпуском в сеть К2.
В К2 нельзя, ибо:
Заглядывайте туда почаще!)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.