Ирина Хименкова
13.2.2014, 17:59
Помогите, пожалуйста решить такой вопрос:
У меня есть дымовая зона площадью 3000 м2. Я предусматриваю для нее одну систему дымоудаления. Не могу понять, можно ли мне на воздуховоде дымоудаления установить один противопожарный клапан и три решетки, каждая на площадь 1000 м2, или мне надо делать три ответвления, на каждом из которых будет свой противопожарный клапан на каждые 1000 м2?
Сначала смотрите СП 7.13130 п 7.9 (последнее предложение) а потом п. 3.2 того же СП. Малинник то знаете где?
Ирина Хименкова
14.2.2014, 10:35
Я так понимаю, по СП, ято я могу в воздуховод дымоудаления вставить один противопожарный клапан,который будет обслуживать всю зону 3000 м2 и затем воздуховод развести по помещению с равномерным распределением решеток, т.е. 1 решетка на 1000м2
Цитата(Ирина Хименкова @ 14.2.2014, 10:35)

Я так понимаю, по СП, ято я могу в воздуховод дымоудаления вставить один противопожарный клапан,который будет обслуживать всю зону 3000 м2 и затем воздуховод развести по помещению с равномерным распределением решеток, т.е. 1 решетка на 1000м2
Да
Цитата
ято я могу в воздуховод дымоудаления вставить один противопожарный клапан,который будет обслуживать всю зону 3000 м2
Спорное утверждение.
По тем же пунктам, ваш клапан, такое же дымоприемное устройство на 1000 м2, поэтому установив его в устье шахты, обязываете его обслуживать площадь в 3000 м2, чего не должно быть.
Цитата(Wiz @ 14.2.2014, 11:59)

Спорное утверждение.
По тем же пунктам, ваш клапан, такое же дымоприемное устройство на 1000 м2, поэтому установив его в устье шахты, обязываете его обслуживать площадь в 3000 м2, чего не должно быть.
Следуя такой логике и вентилятор тогда - дымоприемное устройство
Цитата
Следуя такой логике и вентилятор тогда - дымоприемное устройство
3.2 дымоприемное устройство: Проем или отверстие в канале ..............
Как суда вентилятор подцепить не могу представить.
Цитата(Wiz @ 14.2.2014, 13:27)

3.2 дымоприемное устройство: Проем или отверстие в канале ..............
Как суда вентилятор подцепить не могу представить.
Да фигово подходит, только и клапан не подходит если в канале стоит а не в отверстии.
Ирина Хименкова
14.2.2014, 15:17
Вот и не знаю как правильно сделать, то ли клапан должен обслуживать каждые 1000 м2, то ли решетка? Как отнесутся пожарники при приемке здания в эксплуатацию? А какие решетки можно установить в подвесном потолке для дымоудаления?
Хитрая у вас логика.
С одной стороны по вашему, если клапан за сетью, т.е у шахты, то он не является дымоприемным устройством и не обслуживает всю площадь и как бы стоит там сам по себе.
Но вот с другой стороны, если вооброжаемую сеть откинуть, то клапан сразу станет дымоприемным устройством и ставить его так уже нельзя будет.
Поэтому сеть это своего рода обманка, чтобы можно было двояко трактовать пункты норм.
А истина всегда где-то посередине.
Я предпочитаю ставить клапана на каждую зону в 1000 м2, чтобы они открывались по сигналу о возгорании в этой зоне. Иначе вместо расчетного расхода дыма на начальной стадии получите всего лишь его 1/3 через одно отверстие т.к расход поделиться пропроционально их количеству, и остальные 2/3 будут воздухом до момента распространения дыма до зон, которые обслуживают другие 2 отверстия.
Ирина Хименкова
14.2.2014, 16:26
Цитата(Wiz @ 14.2.2014, 15:27)

Хитрая у вас логика.
С одной стороны по вашему, если клапан за сетью, т.е у шахты, то он не является дымоприемным устройством и не обслуживает всю площадь и как бы стоит там сам по себе.
Но вот с другой стороны, если вооброжаемую сеть откинуть, то клапан сразу станет дымоприемным устройством и ставить его так уже нельзя будет.
Поэтому сеть это своего рода обманка, чтобы можно было двояко трактовать пункты норм.
А истина всегда где-то посередине.
Я предпочитаю ставить клапана на каждую зону в 1000 м2, чтобы они открывались по сигналу о возгорании в этой зоне. Иначе вместо расчетного расхода дыма на начальной стадии получите всего лишь его 1/3 через одно отверстие т.к расход поделиться пропроционально их количеству, и остальные 2/3 будут воздухом до момента распространения дыма до зон, которые обслуживают другие 2 отверстия.
А решетки тогда как часто вы ставите на эти 1000 м2 ?
Ирина Хименкова
14.2.2014, 16:40
Цитата(Ирина Хименкова @ 14.2.2014, 16:26)

А решетки тогда как часто вы ставите на эти 1000 м2 ?
Или одного клапана достаточно?
Цитата(Колчев)
Конечно, надо одновременно задействовать все дымоприемные устройства в дымовой зоне. Только непонятно, зачем ставить три клапана. Логичнее установить один клапан на сборном воздуховоде, а три дымоприемных устройства перекрыть решетками.
Если дымовая зона конструктивно выгорожена, запускайте все дымовые клапаны этой системы, точнее все дымоприемные устройства этой зоны. Если дымовая зона не выгорожена и площадь автостоянки более 3000 м2, например 6000 м2, тогда должны быть две системы и следует запускать обе системы со всеми дымоприемными устройствами.
Из книги "Практические рекомендации по проектированию систем пожарной безопасности. Часть 4".
Кнаижка крайне полезная, только вчера читал.
Цитата(Ирина Хименкова @ 14.2.2014, 17:26)

А решетки тогда как часто вы ставите на эти 1000 м2 ?
А вот это уже надо рассчитывать. От высоты дымового слоя сильно зависит:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4...mp;#entry435641
Ирина Хименкова
14.2.2014, 18:17
[quote name='keaton' date='14.2.2014, 16:57' post='988641']
Из книги "Практические рекомендации по проектированию систем пожарной безопасности. Часть 4".
Кнаижка крайне полезная, только вчера читал.
А где взять такую замечательную книгу?
Цитата(Ирина Хименкова @ 14.2.2014, 19:17)

Из книги "Практические рекомендации по проектированию систем пожарной безопасности. Часть 4".
Кнаижка крайне полезная, только вчера читал.
А где взять такую замечательную книгу?
В авоке купить, на самом верху страницы есть ссылка
Ирина Хименкова
16.2.2014, 22:37
[quote name='keaton' date='14.2.2014, 16:57' post='988641']
Из книги "Практические рекомендации по проектированию систем пожарной безопасности. Часть 4".
Кнаижка крайне полезная, только вчера читал.
Т.е. получается, что если у меня на этаже торгового центра 5 дымовых зон, и они конструктивно не выделены, то у меня одновременно включаются все 5 вентиляторов? и вытягивается дым со всего этажа? но неужели дым будет на всем этаже площадью 15.000 м2? или системы будут тянуть воздух с этажа? А если у меня два этажа торгового центра объединяют эскалаторы, то соответственно дым может просочится на второй этаж?
Кто запрещает вам поделить на дымовые зоны шторами?
Цитата
то соответственно дым может просочится на второй этаж?
Конечно и тогда придется делать одновременное дымоудаление с 1-го и 2-го этажа.
Но лучше эти вопросы задать пожарному, который делает вам ППМ.
Ирина Хименкова
17.2.2014, 10:05
Неужели так сильно поменялась метод дымоудаления, я так понимаю, что раньше дым вытягивался из одной дымовой зоны, даже если она не была конструктивно выражена?
Это смотря на сколько раньше....
Раньше дымовая зона ограничивалась площадью 1600 м2.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.