Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Электроотопление многоквартирного жилого дома
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
Corsar
Здравствуйте! Поступил проект отопления жилого 108-ми квартирного дома. Применение традиционного централизованного отопления дома от тепловых сетей в данном случае не проходит, так как заказчик получил отказ на подключение к тепловым сетям.
В данном случае решили применить электроотопление.
Теперь ставится вопрос о выборе схемы электроотопления: локальная или централизованная. Либо в каждом помещении применить локальные электроконвекторы, либо применить традиционную водяную схему отопления с установкой электрокотельной. Электрокотельную можно установить например в подвале.
На первый взгляд плюсы применения локальных электроконвекторов очевидны: относительно небольшие затраты на монтажные работы, простота регулировки, относительно небольшие капитальные затраты. По сравнению с этим у централизованной системы отопления с применением электрокотельной лишь одни недостатки. По моему единственный минус электроконвекторов с том что они понижают относительную влажность внутреннего воздуха "сушат воздух". Но это мой первый крупный объект с отоплением такого типа и возможно я что-то не учитываю.
Коллеги, в общем прошу вашего совета, может кто сталкивался с такого рода объектами.
alexius_sev
У вас ту на подключение к электросетям есть с вашей нагрузкой? Вы расчет теплопотребления делали? По снип разрешено эл. отопление?
Лыткин
Цитата(alexius_sev @ 26.2.2014, 8:17) *
У вас ту на подключение к электросетям есть с вашей нагрузкой? Вы расчет теплопотребления делали? По снип разрешено эл. отопление?

Эл. отопление это дорого, поэтому лучше делать индивидуально.
andfor
Скорее всего Вас заставят резервный генератор установить это + отдельная пристройка запас топлива. Провести экономику сколько кВт в год, кошельки жильцов сильно пустеть будут. Газ не расматриваете как альтернативу?
jota
Цитата(Corsar @ 26.2.2014, 2:35) *
По моему единственный минус электроконвекторов с том что они понижают относительную влажность внутреннего воздуха "сушат воздух".

Где таких глупостей начитались?
Эл.конвекторы старых образцов с нихромовыми спиралями выжигали пыль. На это расходовалось какое-то количество кислорода. Современные конвекторы с панелями значительно более низкой температуры и выжигания не происходит.
Относительная влажность понижается при любом способе нагрева.
HeatServ
Ну вот и понеслась, электроотоплением МКД начали заниматься...
alexius_sev
http://www.forumhouse.ru/threads/94515/
jota
Цитата(HeatServ @ 26.2.2014, 14:31) *
Ну вот и понеслась, электроотоплением МКД начали заниматься...

Я жил в таком доме - дом энергетиков.

Цитата(alexius_sev @ 26.2.2014, 14:39) *

БОльших глупостей трудно и придумать....
HeatServ
Цитата(jota @ 26.2.2014, 16:44) *
Я жил в таком доме - дом энергетиков.
У нас на Архангельской ТЭЦ одно время круглогодично выращивали огурцы с помидорами, потом пришли времена и посчитали, ананасы получились дешевле в два раза.
Понятно, что за счёт заведения можно и пожить, а так... в три минимум раза больше платить.... Какой тариф во Владивостоке интересно?
alexius_sev
а в чем глупость? нет ТС, значит и ГВС и отопление от электричества. 108 кв. дом. ну где-то 2 секционный, сужу по своим. 231 кВт - одна секция при - 28. 2 секции 462 кВт + ГВС наверное 200-300 кВт. Итого 600-700 кВт. Стоимость ТУ наверное 17000-1кВт. итого на ТУ надо порядка заплатить 12 млн руб. Потом стоит есть ли такие мощности в сети) Мос область
jota
Цитата(alexius_sev @ 26.2.2014, 14:52) *
а в чем глупость? нет ТС, значит и ГВС и отопление от электричества. 108 кв. дом. ну где-то 2 секционный, сужу по своим. 231 кВт - одна секция при - 28. 2 секции 462 кВт + ГВС наверное 200-300 кВт. Итого 600-700 кВт. Стоимость ТУ наверное 17000-1кВт. итого на ТУ надо порядка заплатить 12 млн руб. Потом стоит есть ли такие мощности в сети) Мос область

Глупость ставить модульную электрокотельную, километр труб и радиаторы, держать давление и подпитывать в случае утечки, балансировка системы, счётчики тепла на каждую квартиру и снимать их показания, то же с счётчиками на ГВ.
Вместо того, чтобы расставить эл.конветоры с регуляторами температуры, эл.бойлер на 120 лтр в каждую квартиру - и всё через квартирный электросчётчик.
alexius_sev
Цитата(alexius_sev @ 26.2.2014, 16:52) *
а в чем глупость? нет ТС, значит и ГВС и отопление от электричества. 108 кв. дом. ну где-то 2 секционный, сужу по своим. 231 кВт - одна секция при - 28. 2 секции 462 кВт + ГВС наверное 200-300 кВт. Итого 600-700 кВт. Стоимость ТУ наверное 17000-1кВт. итого на ТУ надо порядка заплатить 12 млн руб. Потом стоит есть ли такие мощности в сети) Мос область

Q(-3.1)=462*(20+3.1)/(20+28)=222 кВт
Q(-3.1)*214*24=1141925.4 кВт за 214 суток или 1142 Мвт. стоимость 1 кВт тариф 2.81 руб

1141925*2,81=3 208 810 руб

3 208 810 руб/108/214=139 руб в день 1 квартира
в Месяц усреднено с 1 квартиры 4304 руб. в течении практически 7 месяцев. И это только отопление)))

наверное ГВС около 190 кВт в месяц. 190*2,81= 534 руб. около 5000 р.

Но самое интересное дадут ли вам ТУ на 700кВт (ОВиГВС) + 360 кВт (ЭОМ) или нет mellow.gif
Corsar
Коллеги большое спасибо за ответы smile.gif

Цитата(alexius_sev @ 27.2.2014, 0:33) *
Q(-3.1)=462*(20+3.1)/(20+28)=222 кВт
Q(-3.1)*214*24=1141925.4 кВт за 214 суток или 1142 Мвт. стоимость 1 кВт тариф 2.81 руб

1141925*2,81=3 208 810 руб

3 208 810 руб/108/214=139 руб в день 1 квартира
в Месяц усреднено с 1 квартиры 4304 руб. в течении практически 7 месяцев. И это только отопление)))

наверное ГВС около 190 кВт в месяц. 190*2,81= 534 руб. около 5000 р.

Но самое интересное дадут ли вам ТУ на 700кВт (ОВиГВС) + 360 кВт (ЭОМ) или нет mellow.gif


Отвечаю: тариф во Владивостоке 2,4 рубля за 1 кВт.
Нагрузка на девятиэтажный двухсекционный 108-ми квартирный дом, по расчетам получается на много меньше, составляет 170 кВт. Дом состоит из одно- и двухкомнатных квартир.
Годовое потребление тепла на отопление составляет 419,8 мВт.
419800 кВт *2,4=1007520 рублей - стоимость отопления дома за весь отопительный период.
1007520/108/197=47 рублей в день в среднем отопление одной квартиры.
47*30=1420 рублей в месяц в среднем отопление квартиры. Всего лишь!!!
Отапливать будем скорее электрическими конветорами.

ТУ уже получилиsmile.gif правда обязали установить ТП на участке, но это не проблема.
KGP1
Цитата(Corsar @ 1.3.2014, 10:17) *
47*30=1420 рублей в месяц в среднем отопление квартиры. Всего лишь!!!
Отапливать будем скорее электрическими конветорами.

ТУ уже получилиsmile.gif правда обязали установить ТП на участке, но это не проблема.

Я столько же плачу в месяц за отопление 2-х комн. квартиры от мазутной котельной, но равномерно в течение года. О газоснабжении районного центра в Ивановской обл. только "далеко идущие планы". "Такова селява".

Цитата(jota @ 26.2.2014, 17:11) *
Глупость ставить модульную электрокотельную, километр труб и радиаторы, держать давление и подпитывать в случае утечки, балансировка системы, счётчики тепла на каждую квартиру и снимать их показания, то же с счётчиками на ГВ.
Вместо того, чтобы расставить эл.конветоры с регуляторами температуры, эл.бойлер на 120 лтр в каждую квартиру - и всё через квартирный электросчётчик.

+1
alexius_sev
Хочется узнать адрес этого дома, чтобы квитки по квартплате у жильцов спросить, можете кинуть?
ssn
кстати. вы не смотрели в сторону тепловых насосов?
ещё в году так 2003 видел в вологодской области эксперементальную школу с отоплением от тепловых насосов.
что да как узнать не особо удалось тогда, но сам по себе факт существования севернее москвы такого решения...
потребление электричества снизится до 30% от того что есть сейчас.
кап затраты конечно, и эксплуатация потом... но как кариант.

вот западня в таком доме зимой получить отключение электричества... ни газа, ни отопления, ни воды горячей. опа.

а по цене может и правда получиться конкурентно с газовыми котельными... у нас вон, эксплуататоры мля. летом куб ГВС стоит 280 рублей (и плюс ещё плата за непосредственно воду, а это типа только за нагрев).
а вот так. пофиг что от тепловых сетей это порядка 60 - 80 рублей. у нас затраты.
что будет зимой как бы и думать страшно. особенно с учётом систем отопления без регуляторов (форточная регулировка температуры будет - 100%)
KGP1
Цитата(alexius_sev @ 15.10.2014, 15:13) *
Хочется узнать адрес этого дома, чтобы квитки по квартплате у жильцов спросить, можете кинуть?

Вопрос к какому посту?

Цитата(ssn @ 15.10.2014, 15:48) *
кстати. вы не смотрели в сторону тепловых насосов?
ещё в году так 2003 видел в вологодской области эксперементальную школу с отоплением от тепловых насосов.
что да как узнать не особо удалось тогда, но сам по себе факт существования севернее москвы такого решения...
потребление электричества снизится до 30% от того что есть сейчас.
кап затраты конечно, и эксплуатация потом... но как кариант.

вот западня в таком доме зимой получить отключение электричества... ни газа, ни отопления, ни воды горячей. опа.

а по цене может и правда получиться конкурентно с газовыми котельными...

Вариант не плохой, но плохо окупаемый. Кабы ОМС тут пособили в соответствии с 131-ФЗ?
Машинист
Цитата(HeatServ @ 26.2.2014, 16:47) *
У нас на Архангельской ТЭЦ одно время круглогодично выращивали огурцы с помидорами, потом пришли времена и посчитали, ананасы получились дешевле в два раза.
Понятно, что за счёт заведения можно и пожить, а так... в три минимум раза больше платить.... Какой тариф во Владивостоке интересно?

Это не только на Архангельской ТЭЦ, это много где было. И огурцы, и помидоры, и пруды с карпами. В Северодвинске проезд есть такой, Тепличный называется - неспроста наверное?
А пришли и посчитали - так это те же самые считалы-посчиталы, у которых всё сельское хозяйство севернее Москвы да Ярославля убыточным оказалось. А мужики-то "дураки", жили тыщу лет и не знали, что в убыток живут.
KARTS
Цитата(Машинист @ 15.10.2014, 17:25) *
В Северодвинске проезд есть такой, Тепличный называется - неспроста наверное?

Неспроста. Там была первая очередь 1Га теплиц совхоза "им.60летия Октября", сейчас там колбаску делают, теплицы снесены. Вторая очередь у ТЭЦ-2, в мою бытность от неё и отапливались. Сейчас газовая котельная.
alexius_sev
Цитата(KGP1 @ 15.10.2014, 17:05) *
Вопрос к какому посту?

это к посту #1
Eugene01
а почему газовый котел нельзя поставить? зачем такие сложности?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.