Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Testo-512 и трубка Пито
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
kch522
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как настроить testo-512 к трубки Пито, надо ли вводить фактор Пито в прибор и как произвести замер полного давления (с трубкой Пито или без неё)? Спасибо.
azar
Продайте лучше прибор, допустим мне.
kch522
А почему продай? Плохой прибор?
Таратыркин
Г-н kch522, Ваш прибор testo-512, не лучше и не хуже моего прибора Testo - 435-4. И разница в цене в два раза не играет никакой роли. У меня еще датчиков с воронками для него куплено на 300 000 рублей. Даже два прибора в Ваших руках стоят 10 копеек. В работе наладчика главное навык, который можно приобрести если в течении двух - трех лет Вы каждый месяц будете заниматься наладкой. Тогда с приборами Вы будете стоить десять рублей. А вот когда у Вас появится репутация, Ваша цена станет равна 100 рублям. А вот инструкции, за Вас никто читать не будет, прочтите там все доходчиво написано. Если Вы не можете справиться с задачей читать инструкцию, то дальше не имеет смысла двигаться. Если у Вас офис, нарисуйте паспорта и приложите поверку, такова практика людей купивших прибор впервые.
kch522
Понятно все, тут только могут флудить и хвастотся своими размерами, мне по барабану сколько он стоит, я спрашиваю совета как начинающий, а не человек который не хочет читать инструкцию.
alem
Так а что не устраивает в чтении инструкций? Нормальный совет.
RusBuka
Валом книг и мест где описано, как делать замеры. В данном случае лень не двигатель прогресса)))
Skaramush
Навык и умение читать утрачивается и становится атавизмом, к сожалению. Убеждаюсь многократно.
Ладно бы, описания были раритетом или сложны в нахождении - нет. Всё есть и рядом. Но желание одно - "я спросил, вы ДОЛЖНЫ мне всё разжевать".
kch522
замеры все понятные, мне про фактор пито кто нибудь раскажет, и как мерить в венканале сечением 25 м2, обнулять на 0 где надо? или относительно какого 0 надо мерить давление?

Цитата(Skaramush @ 10.4.2014, 20:21) *
Навык и умение читать утрачивается и становится атавизмом, к сожалению. Убеждаюсь многократно.
Ладно бы, описания были раритетом или сложны в нахождении - нет. Всё есть и рядом. Но желание одно - "я спросил, вы ДОЛЖНЫ мне всё разжевать".


не обезательно, это дело каждого, хочет отвечает, не хочет-не отвечает.
Skaramush
25 м2 это доменная печь, или шахта? В цифре ошибки нет?
kch522
Цитата(Skaramush @ 10.4.2014, 20:25) *
25 м2 это доменная печь, или шахта? В цифре ошибки нет?

ошибки нет, вентканалы
Таратыркин
При такой площади 25м2, это обычно горные выработки. В шахтной среде про вентиляцию знают лучше всех от мастера ВТБ до любого инженера. Спросите, они Вам на месте расскажут и покажут. Ну если эту цифру Вы не взяли с потолка с так сказать выдуманного объекта. Причем трубка Пито и 25м2, у меня в голове не укладывается. Где связь, просветить!!!
azar
5 Установить кнопками / плотность воздуха и
подтвердить выбор :
▬ Отображается предустановленное значение
коэффициента трубки Пито, мигает надпись Pitot factor.
Значение коэффициента зависит от используемой
трубки Пито.
6 Установить кнопками / значение коэффициента
трубки Пито и подтвердить выбор .

Написано что? И что надо сделать? Вбивать. или не вбивать?
Что такое Кпито? гугл рулит... Ещё подсказка - ПОВЕРКА.

У Вас какой диапазон? Мне надо с разрешением 0,1Па ( модель 512-1).

И это - для 25м2 - всё реализуемо, только другими средствами измерения. smile.gif .
kch522
Цитата(azar @ 11.4.2014, 2:09) *
5 Установить кнопками / плотность воздуха и
подтвердить выбор :
▬ Отображается предустановленное значение
коэффициента трубки Пито, мигает надпись Pitot factor.
Значение коэффициента зависит от используемой
трубки Пито.
6 Установить кнопками / значение коэффициента
трубки Пито и подтвердить выбор .

Написано что? И что надо сделать? Вбивать. или не вбивать?
Что такое Кпито? гугл рулит... Ещё подсказка - ПОВЕРКА.

У Вас какой диапазон? Мне надо с разрешением 0,1Па ( модель 512-1).

И это - для 25м2 - всё реализуемо, только другими средствами измерения. smile.gif .

У меня testo 512-2, в сертификате о поверке нет записи про этот коэффициент. Этот Кпито определяет поверка?

Цитата(Таратыркин @ 10.4.2014, 23:40) *
При такой площади 25м2, это обычно горные выработки. В шахтной среде про вентиляцию знают лучше всех от мастера ВТБ до любого инженера. Спросите, они Вам на месте расскажут и покажут. Ну если эту цифру Вы не взяли с потолка с так сказать выдуманного объекта. Причем трубка Пито и 25м2, у меня в голове не укладывается. Где связь, просветить!!!

Нет у нас таких мастеров ВТБ, и инженеры не знают. Мне надо замерить правильно полное давление в канале, testo я могу замерить, но как правильно им замерить?
alem
Цитата(kch522 @ 11.4.2014, 2:25) *
и инженеры не знают.


Так и вы не знаете, даже приблизительно. Неужели нельзя найти кого-то хотя бы с базовой подготовкой? Эта самодеятельность связана с рисками.
Таратыркин
Г-н kch522, у Вас стоит задача "Депрессионная съемка горных выроботок", правильно понял?
azar
Цитата(kch522 @ 11.4.2014, 2:25) *
У меня testo 512-2, в сертификате о поверке нет записи про этот коэффициент. Этот Кпито определяет поверка?


Нет у нас таких мастеров ВТБ, и инженеры не знают. Мне надо замерить правильно полное давление в канале, testo я могу замерить, но как правильно им замерить?



1. Поверка, но не того, что Вы подумали.

2. Вам отвечают как минимум два человека, которые МОГУТ выполнить работы. Обратитесь к ним. Встаньте в очередь....
Есть передача - "Жадность" - не надо становиться фигурантом....
alem
Цитата(azar @ 11.4.2014, 8:53) *
Есть передача - "Жадность" - не надо становиться фигурантом....


Сейчас стали появляться такие промышленные объекты, где у начальства нет элементарного понимания задач и средств их решения, на такие объекты лучше не соглашаться, а то потом начинаются какие-то фантазии, типа сперва замерь, потом проанализируй, а потом ещё и проект реконструкции выдай. Пусть сразу нанимают нормальные проектные институты.

Я в таких случаях теперь разделаю оплату за замеры и за техотчёт, и как только выявляется глубокий вакуум в руководстве, возвращаю деньги за техотчёт, и отказываюсь от дальнейших работ с этим заказчиком.

По существу вопроса автору темы лучше бы изложить задачу целиком, а не одним куском, касающимся прибора. Что за объект, зачем замер полного давления и т.п.
kch522
Цитата(alem @ 11.4.2014, 14:34) *
Сейчас стали появляться такие промышленные объекты, где у начальства нет элементарного понимания задач и средств их решения, на такие объекты лучше не соглашаться, а то потом начинаются какие-то фантазии, типа сперва замерь, потом проанализируй, а потом ещё и проект реконструкции выдай. Пусть сразу нанимают нормальные проектные институты.

Я в таких случаях теперь разделаю оплату за замеры и за техотчёт, и как только выявляется глубокий вакуум в руководстве, возвращаю деньги за техотчёт, и отказываюсь от дальнейших работ с этим заказчиком.

По существу вопроса автору темы лучше бы изложить задачу целиком, а не одним куском, касающимся прибора. Что за объект, зачем замер полного давления и т.п.

Задача поставлена такая, сделать топологическую схему вентиляции подгорной части ГХК, расчитать коэффициент аэродинамического сопротивления в вентиляционных каналах. Произвести замер полного и статического давления, скорости, сечения.
Скорость, сечение я замерил, а вот полное давление как померить? я понимаю установить трубку на "+" прибора, установить трубку в венткороб, произвести замер и т.д., но в инструкции написано "перед каждым замером надо обнулять прибор", а как находясь в вентиляционном канале обнулить на "0", значит я устанавливаю на "0" само давление в канале, и устанавливая трубку на "+" я мерю полное давление относительно давления в канале? как произвести замер правильно?
alem
Цитата(kch522 @ 11.4.2014, 10:18) *
Задача поставлена такая


Статическое и полное давление вы можете замерить только относительно чего-то. Раз вы находитесь в канале, то замерить можете только динамическое, для других вторую трубку нужно вынести туда, относительно чего мерите.

Но вообще это вам к Константину, рудничная вентиляция - это отдельная специализация, я ей не занимаюсь.
kch522
Цитата(alem @ 11.4.2014, 15:52) *
Статическое и полное давление вы можете замерить только относительно чего-то. Раз вы находитесь в канале, то замерить можете только динамическое, для других вторую трубку нужно вынести туда, относительно чего мерите.

Но вообще это вам к Константину, рудничная вентиляция - это отдельная специализация, я ей не занимаюсь.

вот я и спрашиваю совета, где обнулять прибор? на поверхности, или в шахте -улице(не в вентиляционном канале)?
alem
Цитата(kch522 @ 11.4.2014, 14:44) *
вот я и спрашиваю совета, где обнулять прибор? на поверхности, или в шахте -улице(не в вентиляционном канале)?


Вы не понимаете ответа, т.к. подготовки нет. Нигде не обнулять.
Таратыркин
Цитата(kch522 @ 11.4.2014, 11:18) *
Задача поставлена такая, сделать топологическую схему вентиляции подгорной части ГХК, расчитать коэффициент аэродинамического сопротивления в вентиляционных каналах. Произвести замер полного и статического давления, скорости, сечения.
Скорость, сечение я замерил, а вот полное давление как померить? я понимаю установить трубку на "+" прибора, установить трубку в венткороб, произвести замер и т.д., но в инструкции написано "перед каждым замером надо обнулять прибор", а как находясь в вентиляционном канале обнулить на "0", значит я устанавливаю на "0" само давление в канале, и устанавливая трубку на "+" я мерю полное давление относительно давления в канале? как произвести замер правильно?


Г-н kch522, вынужден Вас обидеть (заранее извиняюсь), в Ваших руках стоимость прибора приобрела отрицательный результат. В моей практике это впервые. Ответьте на вопросы, возможно Вам помогут. Александр Мельников, обогатил Вас тысяч на сто, с моей точки зрения, бесплатно поделившись знаниями.

Дайте определение, что такое топологическая схема - честно не знаю, в вентиляции не сталкивался.

"подгорной части ГХК" - переведите пожалуйста на русский инженерный язык.

Вы знаете как считается коэффициент аэродинамического сопротивления горной выработки, необходимый для построения фактической характеристики шахтной сети и определения устойчивости и эффективности работы вентилятора главного проветривания.

Чертеж - язык инженера. Выкладывайте чертежи, есть шанс, что помощь придет.

"Только массовые расстрелы, начинающих наладчиков вентиляции спасут эту страну". Шютка. rolleyes.gif
kch522
Цитата(Таратыркин @ 11.4.2014, 21:15) *
Г-н kch522, вынужден Вас обидеть (заранее извиняюсь), в Ваших руках стоимость прибора приобрела отрицательный результат. В моей практике это впервые. Ответьте на вопросы, возможно Вам помогут. Александр Мельников, обогатил Вас тысяч на сто, с моей точки зрения, бесплатно поделившись знаниями.

Дайте определение, что такое топологическая схема - честно не знаю, в вентиляции не сталкивался.

"подгорной части ГХК" - переведите пожалуйста на русский инженерный язык.

Вы знаете как считается коэффициент аэродинамического сопротивления горной выработки, необходимый для построения фактической характеристики шахтной сети и определения устойчивости и эффективности работы вентилятора главного проветривания.

Чертеж - язык инженера. Выкладывайте чертежи, есть шанс, что помощь придет.

"Только массовые расстрелы, начинающих наладчиков вентиляции спасут эту страну". Шютка. rolleyes.gif

Схема вентиляции у нас 4 ступенчатая, 1 ступень - приточный вентилятор главного проветривания (950 000 м3/час), 2 ступень - местные приточный вентилятор, 3 ступень - местный вытяжной вентилятор, 4 ступень - вытяжной вентилятор главного проветривания (950 000 м3/час). Таких систем у нас 5.
Топологическая схема - это схема вентиляции со всеми ответвлениями, потребителями, сечениями, разностями отметки, сужениями, уклонами, расходами.
Подгорная часть - это находящаяся в горе.
kch522
Цитата(Таратыркин @ 11.4.2014, 21:15) *
Александр Мельников, обогатил Вас тысяч на сто, с моей точки зрения, бесплатно поделившись знаниями.

Г-н Таратыркин, я не могу Вас понять, для чего создался сайт, для того чтобы вы обзывали людей и обогощались за счет начинающих наладчиков.
Может вам за каждый вопрос деньги перечислять?
Тогда напишите на сайте "НАЧИНАЮЩИМ НАЛАДЧИКАМ ТУТ НЕ РЕГЕСТРИРОВАТЬСЯ", а вы сами (если не сикрет) как начинали учиться как начинающтй наладчик, советов у старейшин не спрашивали, о подводные камни на спотыкались?
" Кто не учится-тот не ошибается"
alem
Цитата(kch522 @ 12.4.2014, 5:12) *
обогощались за счет начинающих наладчиков.


Вы не похожи на начинающего наладчика, наладчик отучился в профильном вузе, сделал лабораторные по замерам, возможно был специальный курс наладки. Вы похожи на случайного человека, решившего вдруг подзаработать замерами. Или на жертву некомпетентного руководства, решившего хорошо сэкономить – зачем нанимать специалиста, пусть kch522 делает.

Если вы не можете отказаться от этой работы, то начните с курса гидростатики.

И кто за ваш счёт здесь обогатился?

Таратыркин
Г-н kch522, если Вы мной не довольны ищите других консультантов. Почему не буду Вас консультировать, даже за деньги. Вы не инженер, поэтому научить Вас чем-то дистанционно не представляется возможным.
Вы не выложили чертеж.


Согласно ЕПБ от Вас не требуется топологическая схема.


"подгорной части ГХК" - правильный перевод "подземная часть горно-химического комбината". Так бы ответил инженер.


Картина для меня ясна, инспектор ростехнадзора примет от Вас любую туфту (коррупция). У Вас нет специальных знаний, за день их не получишь. Все что Вы не напишите у Вас примут. Не напрягайтесь.



Г-н kch522, принципиально издеваюсь над людьми которые занимаются, тем что не умеют делать, зайдите на мой сайт. Но они со мной говорят вежливо, им нужен результат и не нужна головная боль.
Таратыркин
Для общего развития, в рудничных условиях вентиляторы местного проветривание (ВМП), не называют приточными или вытяжными. В рудничной Вентиляции существуют следующие термины, проветривание по нагнетательной схеме, проветривание по всасывающей схеме, проветривание по нагнетательно-всасывающей схеме (Ваш случай). Термин приточная установка или приточная вентиляция отсутствует, в шахтной терминологии.
Прежде чем заняться наладкой, получил специальное образование, еще пять лет учился быть инженером, а уже потом взялся за самостоятельную работу. Старая неправильная школа, что с нас взять.
Таратыркин
Александр, оказывается это Красноярский край. На шахте регулярно проводят съемку на радон. Фирмы занимающиеся этим, умеют делать воздушно-депрессионную съемку, так называется работа которую надо выполнить г-н kch522. Ничего сложного, просто экономия денег, как всегда, не сказать хужей!
kch522
Цитата(Таратыркин @ 12.4.2014, 13:54) *
Для общего развития, в рудничных условиях вентиляторы местного проветривание (ВМП), не называют приточными или вытяжными. В рудничной Вентиляции существуют следующие термины, проветривание по нагнетательной схеме, проветривание по всасывающей схеме, проветривание по нагнетательно-всасывающей схеме (Ваш случай). Термин приточная установка или приточная вентиляция отсутствует, в шахтной терминологии.
Прежде чем заняться наладкой, получил специальное образование, еще пять лет учился быть инженером, а уже потом взялся за самостоятельную работу. Старая неправильная школа, что с нас взять.

У нас не рудник, у нас подземный город, стоят приточные венткамеры, а также вытяжные венткамеры. Вы работаете самомтоятельно на себя? я работаю на дядю, что скажет то будем делать.
alem
Цитата(kch522 @ 12.4.2014, 14:40) *
я работаю на дядю, что скажет то будем делать.


Ну а если люди задохнутся, дядю посадят? У дяди денег много, другого будут искать, а тут как раз вы, не дай бог...
Бойко
Цитата(kch522 @ 9.4.2014, 15:50) *
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как настроить testo-512 к трубки Пито, надо ли вводить фактор Пито в прибор и как произвести замер полного давления (с трубкой Пито или без неё)? Спасибо.


Почитайте инструкцию
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Работа с прибором п.6.

Полное давление? rolleyes.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
.........................
Если Вы только начинаете
От души.. найдите старый/добрый МНН-240.. у вас их должно быть много.. помойте и освойте его.. сравните разницу с электронными микроманометрами.. руками прочЮЙствовайте разницу настроек.... и разные трубки
................
пс Осторожней с описанием этих схем на форуме... там стоит гриф.
Возьмите/изучите Ваше "Руководство по эксплуатации.. бла-бла" там много полезного..
Еще имеется Ваш ВСН...
Собственно это классные/лучшие учебники недоступные большинству здесь.. из-за грифа
Старые отчеты по наладке... их делали специалисты высокого класса
kch522
Цитата(Бойко @ 12.4.2014, 20:20) *
От души.. найдите старый/добрый МНН-240.. у вас их должно быть много.. помойте и освойте его.. сравните разницу с электронными микроманометрами.. руками прочЮЙствовайте разницу настроек.... и разные трубки
................
пс Осторожней с описанием этих схем на форуме... там стоит гриф.
Возьмите/изучите Ваше "Руководство по эксплуатации.. бла-бла" там много полезного..
Еще имеется Ваш ВСН...
Собственно это классные/лучшие учебники недоступные большинству здесь.. из-за грифа
Старые отчеты по наладке... их делали специалисты высокого класса

Спасибо большое за совет, ММН-2400 у маня остался последний, у остальных стеклянные трубки побились, он не удобен в использовании, необходимо как минимум два человека, вот я и заказал Testo, пытаюсь освоить данный прибор.
Про схемы - я их и не выложу, так как они с грифом ДСП(для служебного пользования).
А под ВСН вы что подразумиваете?
Таратыркин
Г-н kch522, у Вас урановая шахта. Так это называется с точки зрения инспектора ростехнадзора который Вас будет проверять, который Вам выписал предписание. Проверять он Вас будет согласно ЕПБ. Инспектора ростехнадзора, не выше Вашего уровня. Но если он пропустит бумаги оформленные неправильно его уволят. Какие и как должны быть заполнены бумаги Вы не знаете. Замеры Вы делаете абсолютно неправильно. Так что инспектора на Вас отыграются, готовтесь к штрафам и предписаниям. Вы не специалист в том, чем занимаетесь. И тут нет никакой роли, работаете Вы на дядю или на себя, Вы не инженер. Извините, за доставленные неудобства.


Шахта была не подотчетна ростехнадзору, секретный объект. В деньгах, это наезд ростехнадзора, для получения подряда аффилированным структурам. Не сомневайтесь придется с ними работать, правила работы на нашем рынке.
alem
Цитата(Бойко @ 12.4.2014, 16:20) *
Работа с прибором п.6.


В том-то и вся заковыка, что эта методика не подходит, т.к. измеряющий вместе с прибором находятся внутри "воздуховода"... Проблема решается пониманием принципа работы дифманометра и первого закона гидростатики. Но с этим затруднение.
Skaramush
Кхм... Ув. Бойко, Вы бы к схеме подключения прибора и совету с ММН на кошках потренироваться добавили мааленькую ремарочку - "схема для измерений на напорной стороне вентилятора". А то спирт в трубках....
Таратыркин
Цитата(kch522 @ 12.4.2014, 4:55) *
Топологическая схема - это схема вентиляции со всеми ответвлениями, потребителями, сечениями, разностями отметки, сужениями, уклонами, расходами.


Топологическая схема - это аксонометрическая схема горных выработок ( обычная аксонометрия воздуховодов, которыми по факту выработки и являются). Если человек не может найти ответы, на такие элементарные вопросы, для того что бы ему что-то объяснить понадобиться невероятно много времени, у меня его нет. Может есть желающие.
kch522
Цитата(Таратыркин @ 14.4.2014, 11:14) *
Топологическая схема - это аксонометрическая схема горных выработок ( обычная аксонометрия воздуховодов, которыми по факту выработки и являются). Если человек не может найти ответы, на такие элементарные вопросы, для того что бы ему что-то объяснить понадобиться невероятно много времени, у меня его нет. Может есть желающие.

Не знаете до чего уже докопаться, долго искали что такое топологическая схема, не стал вам росписывать так как я думал вы специалист, я задавал другие вопросы, зачем мне ответ на топологическую схему, я понял у вас нет ответов thumbdown.gif , грамотные люди помогают, а другие ..........
Skaramush
Тема закрыта. Наладка не место для ликбеза. И тренироваться - на глиняных кошках.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.