Тема авторитета клапана (коэффициент управления) мелькала в других темах, но фрагментарно и нечетко.
Алгоритм расчета дан и у Данфосса, и у ТА. Но я не уверена, что считаю все-таки правильно. Буду считать трехходовой клапан для обвязки фэнкойла.
1. Расход составляет 0,03425 л/сек = 0,123 куб.м./час;
2. Потери давления при данном расходе по таблице потерь давления в каталоге составляют для данного фенкойла 1 кПа;
3. Пропускная способность клапана (Кv) Q/(ΛP)^1/2=1,233;
4. Подбираем по линейке Кv=1,6;
5. Тогда потери давления на клапане составят (0,123/1,6)^2*100=0,6;
6. Ну и сам авторитет составит 0,6.
Все верно? То есть если мы возьмем клапан c Kv=1, тогда авторитет клапана составляет 1,5?
Utatane Piko
17.3.2015, 17:04
Вы не написали располагаемое давление, для схемы со смесительным трехходовым клапаном , максимальный возможный авторитет 0,5.
а = dPклапан/(dPклапан+dPрасполагаемое)
Если отталкиваться от физического, а не чисто математического, здравого смысла, то общее правило регулирования ПАССИВНОЙ нагрузки на мой взгляд должно формулироваться как-то так: гидравлические сопротивления регулирующего и регулируемого элементов должны быть соизмеримы. Далее физика регулирующего реального объекта (клапана) говорит, что на реальных расходах попытки вменяемо управлять сопротивлением менее 3 кПа обречены на провал. Поэтому считай коэффициент управления, не считай коэффициент управления, результат будет один управляться "плавно" это не может. Отсюда вывод: клапана на фанкоилы (речь идет только о фанкоилах) следует выбирать исходя из расчета падения давления на нем около 3 кПа. И не парится с авторитетами.
Цитата(Utatane Piko @ 17.3.2015, 17:04)

Вы не написали располагаемое давление
Для тех, кто в танке (то есть для меня). Где у меня располагаемое давление и как оно учитывается в формуле?
Цитата(Шпилька @ 17.3.2015, 16:58)

Буду считать трехходовой клапан для обвязки фэнкойла.
1. Расход составляет 0,03425 л/сек = 0,123 куб.м./час;
2. Потери давления при данном расходе по таблице потерь давления в каталоге составляют для данного фенкойла 1 кПа;
Здесь не про "авторитет", но, может быть, пригодится (на основании моих расчётов):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(v-david @ 17.3.2015, 17:47)

И не парится с авторитетами.
В-Давид, Вы, как всегда, оптимистичны!!!
ТипТоп! Ваш график моему фэнкойлу не помог...
Цитата(Шпилька @ 17.3.2015, 19:35)

ТипТоп! Ваш график моему фэнкойлу не помог...

А такая же схема у Вас?
Вывод, сделанный мной по этим графикам:
соотношение "Kvs клапана / Kv фэнкойла =1" - это хорошее соотношение.
На мой взгляд - идеальное. Но у моего коллеги получается, что идеальное соотношение не 1, а 0,5. Если в моем случае взять Kv=1, то авторитет равен почти 1,5... А во всех справочниках теория без примеров... Вот я и запуталась...
Utatane Piko
17.3.2015, 20:11
Цитата(Шпилька @ 17.3.2015, 18:33)

Для тех, кто в танке (то есть для меня). Где у меня располагаемое давление и как оно учитывается в формуле?
Это перепад давления на входе узла. у вас оно нигде не указано.
моё шестое чувство мне подсказывает: нас тролят...
У фанкойла не регулирующий клапан, а переключающий (т.е. при достижении температуры 3-ходовой переключается на бай пасс и вентилятор фанкойла останавливается.
Поэтому авторитет, т.е. способность регулировать, здесь вообще ни при чём.
Сеть считается на гидравлическое сопротивление, а в подключении фанкойла с 3-ходовым для балансировки можно ставить балансовый вентиль.
jota, а у Вас правда считают сети фанкоилов? я у нас такое видел последний раз лет 10 назад, честно, это не стеб. лепят тупиковую даже без балансировочников, какие расчеты! И не знаю, может это уже норма? ну как "компАс"...
Цитата(v-david @ 17.3.2015, 22:22)

а у Вас правда считают сети фанкоилов? .....
Как и каждую гидравлическую систему.... не знаю как у нас..

. Я работаю в МСад и считает программа. Я тока присматриваю...
Цитата
а у Вас правда считают сети фанкоилов?
не понял фишки, чем эта сеть отличается от других сетей, что ее считать не надо ?
никто не сказал, что не надо. Только в реальной жизни мне перестали попадаться не то, чтобы правильно, а вообще хоть как-то отсчитанные сети фанкоилов. Вы много видели проектов с расчетными настройками балансировочников? Как надо делать известно всем, меня же интересует: только у меня такое попадается?
Цитата(v-david @ 18.3.2015, 6:51)

...... Вы много видели проектов с расчетными настройками балансировочников? Как надо делать известно всем, меня же интересует: только у меня такое попадается?
поофтоплю:У меня хороший товарищ ОВшник, уже лет 10 работает в разных проектных фирмах златоглавой и не умеет пользоваться ни одной расчетной программой. Подбор делает по каталогам и таблицам.
Причем, много делает левых работ одним и тем же людям. Раз ему заказывают, значит у него всё же что-то работает? Как?
з.ы. Смею предположить, что уровень и качество падает. Зачем пыхтеть, когда и так прокатывает?
Цитата
Вы много видели проектов с расчетными настройками балансировочников?
Чужими проектами не интересуюсь, а в своих всегда даю настройку либо непосредственно на планах, либо в таблице настроек.
Цитата
Подбор делает по каталогам и таблицам
До повсеместной компьютеризации и экселизации так всегда и делали. и ведь работает до сих пор.
Цитата
Зачем пыхтеть, когда и так прокатывает?
Это до поры до времени, пока не нарвется на квалифицированный тех. надзор.
Не, не так. "фанкоилы как не делай - все равно заработают, вентиляцию как не считай - обсчитаешься", это из жизни. Объяснение простое, гидравлическое сопротивление фанкоила как правило от 20 и выше кПа (то, что декларировала ТС - 1 кПа - аномалия). Нужно очень сильно постараться, чтобы средняя сеть фанкоилов не заработала, вот и прокатывает. А энергоэффективность систем уже давно никто не считает...
Вот еще из недавнего: график 130/70, оконечник 70/40. Мешают у оконечника (типа чтобы 70 получить в обратке. зачем?), т.е. гонят лишнюю 130С воду по всему зданию аж до оконечника, чтобы там слить ее в подмес к обратке ... красиво.
Цитата(v-david @ 18.3.2015, 12:46)

т.е. гонят лишнюю 130С воду по всему зданию аж до оконечника, чтобы там слить ее в подмес к обратке ... красиво.
Никогда 130С не разрешит экспертиза по зданию гонять.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.