Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расчет дождевых стоков
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
matan220
Здравствуйте, уважаемые специалисты. У меня сложилась такая ситуация. Система внутренних водостоков на производственном объекте площадью 2736м2 в г.Санкт-Петербурге уже смонтирована. При этом по 4 воронки объединяются в 1 стояк Ду100 (ПВХ). Всего воронок 14 шт. По моему расчету расход воды получается: V=q20*F*D, где q20-справочная величина, F-площадь кровли, D-коэффициент влагопоглощения (справочная величина). V=60*2736*1/10000=16,416 л/с. Делим на количество воронок: 16,416/14=1,173 л/с. По СП 30.13330.2012 (таблица 7) пропускная способность вентилируемого стояка ф110 из ПВХ при присоединении поэтажных отводов ф110 под углом 45град. составляет 5,85 л/с. В результате получаем, что 4 воронки принимают 4*1,173=4,692 л/с, что меньше максимальной пропускной способности стояка => в перекладке система не нуждается. Нормы соблюдены. Нет ли в моих рассуждений ошибки? На первый взгляд, когда 4 трубы Ду100 соединяются в 1 стояк без изменения диаметра, кажется, что система работать не будет. При этом монтажники заглушили выпуск и наполнили систему до кровли. Когда заглушку убрали вода "со свистом" ушла. Как Вы думаете, можно ли оставить такой вариант системы внутренних водостоков. Заранее спасибо!
Skorpion
А еще посмотрите паспортную пропускную способность одной воронки.
Никитос
Около 7-8 л/с как мне помнится.
Вообще, зачем столько воронок? Средняя площадь водосбора 1 воронки - 400 м2
Наполнить систему до кровли ничего не покажет. Залить надо на кровле поверх воронок. Что они проверили? Трубы?))
Dima_UA
при чем здесь пропускная способность вентилируемого стояка с поэтажным отводом 45?
Serg Ivanov
Цитата(matan220 @ 22.6.2015, 16:55) *
Здравствуйте, уважаемые специалисты. У меня сложилась такая ситуация. Система внутренних водостоков на производственном объекте площадью 2736м2 в г.Санкт-Петербурге уже смонтирована. При этом по 4 воронки объединяются в 1 стояк Ду100 (ПВХ). Нормы соблюдены. Нет ли в моих рассуждений ошибки?

ИМХО, есть. Водостоки работают в напорном режиме. Расчёт делается с заданной вероятностью превышения. Т.е. - трубы напорные, все воронки примерно на одном уровне.
fantomas_1954
Работать скорее всего будет, но испытание проведено не корректно. Вы искусственно заставили систему работать в режиме сифона (аналогично Geberit pluvia), а при этом пропускная способность трубопроводов возрастает за счёт повышения скорости протока (и соответственно возрастает шум). Корректно испытать можно путем пролива кровли расчетным расходом воды!
matan220
Всем спасибо за ответы. По порядку:
1) Skorpion, пропускная способность воронки 10,7 л/с.
2) Никитос, количество воронок существующее, объект строился еще в 50-х годах. Во время испытаний они заполнили трубопроводы водой + на кровле был слой воды высотой около 30 см. Вода уходила, как в ванной... Так они говорят. Вообщем, быстро.
3) Dima UA, а откуда взять максимальную пропускную способность ливневого стояка, чтобы понять достаточно этого диаметра или нет?
4) Serg Ivanov, к сожалению расчетов с вероятностью превышения никогда не делал... И что вы имели в виду по поводу одинакового уровня воронок я тоже не понял. Если не сложно, поясните, пожалуйста.
5) Fantomas, я передал монтажникам рекомендации. Они проведут новые испытания. Я конечно сам поищу, но и у Вас спрошу на всякий случай: "Сколько по времени нужно проливать трубопровод?".
Еще раз всем спасибо за ответы!
fantomas_1954
По опыту, пролив производится сначала с расчетным расходом (c q20), а затем с увеличенным (q5). Если в течение получаса повышения уровня воды над воронками не происходит, можете спокойно подписывать акты)). Ну и под налив не забудьте проверить!
Dima_UA
Цитата(matan220 @ 23.6.2015, 12:24) *
Всем спасибо за ответы. По порядку:

3) Dima UA, а откуда взять максимальную пропускную способность ливневого стояка, чтобы понять достаточно этого диаметра или нет?


в том же снипе есть таблица с диаметрами водосточных стояков и их пропускной способностью, и в справочниках/тех.лит. есть приеры расчета и проверки пропускной способности водосточных стояков.

Serg Ivanov
Цитата(fantomas_1954 @ 23.6.2015, 10:16) *
Корректно испытать можно путем пролива кровли расчетным расходом воды!

Испытания водостоков не делаются проливом воды. Испытания водостоков делаются наливом воды до воронки при закрытом выпуске.
См. пп. 4.15 СНиП 3.05.01-85.

Цитата(matan220 @ 23.6.2015, 12:24) *
Всем спасибо за ответы. По порядку:
4) Serg Ivanov, к сожалению расчетов с вероятностью превышения никогда не делал... И что вы имели в виду по поводу одинакового уровня воронок я тоже не понял. Если не сложно, поясните, пожалуйста.

пп.20.9. СНиП 2.04.01-85 - период однократного превышения расчётной интенсивности дождя равен одному году.
Это означает, что Ваш расчётный расход в среднем раз в год Боженька вероятно превысит. Может и в 10 раз превысить. И при этом здание не должно быть залито из Ваших водостоков. И фонтаны из ниже расположенных воронок бить не должны.
matan220
Всем спасибо за ответы! Тему можно закрыть=)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.