Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Осевой вентилятор
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
baumanec
Добрый день!

Часто приходится для радиаторов подбирать осевые вентиляторы, хочется прояснить для себя некоторые вопросы.

Можно ли сказать, что осевой вентилятор со стандартным электродвигателем (с внутренним ротором) и с кольцевым корпусом имеет меньшее энергопотребление при той же рабочей точке, чем вентилятор с внешним ротором и без корпуса?
Сравнивал ОСА-300 диаметром 800 мм (Веза), относящийся к первому типу, и вентилятор 800 мм от Ebm Papst, ко второму. Несмотря на то что лопатки у Ebm Papst с виду более аэродинамически совершенны энергопотребление у него в 2 раза больше чем у Везы. Как это объяснить? Где можно почитать?



Skaramush
Эммм... А аэродинамические характеристики у "равных по диаметру" не смотрели? Или о такой "мелочи" не подумалось? Ну там, кривая "расход/давление"...
NOVIK_N
Цитата(baumanec @ 16.9.2015, 11:48) *
энергопотребление у него в 2 раза больше ... Как это объяснить?

При одинаковой аэродинамической мощности (произведение расхода на давление) это происходит по двум причинам:

- у вентиляторов, имеющих двигатель с внешним ротором, принято показывать потребляемую электрическую мощность, а у вентиляторов с общепромышленным двигателем - мощность на валу двигателя;

- асинхронный двигатель с внешним ротором имеет существенно более низкий КПД, чем общепромышленный двигатель (~ на 10 пунктов) и делается это сознательно, за счет увеличения сопротивления ротора, для того, чтобы обеспечить недорогое ступенчатое регулирование частоты вращения за счет изменения подаваемого напряжения.
Skaramush
Десять пунктов это 10%? Тогда всё равно никак "двукратная разница в рабочей точке" не получается.
NOVIK_N
Цитата(Skaramush @ 16.9.2015, 14:20) *
никак "двукратная разница в рабочей точке" не получается.

Вы забыли включить в анализ КПД двигателя (разница между потребляемой вентилятором мощностью и мощностью на валу).

Разница в 1,5 или 2 раза не принципиальна, учитывая, что топикстартер сопоставлял вентиляторы "на рыбий глаз" - по диаметру, а не по аэродинамической мощности.

Важно понимать, чем различается представление характеристик вентиляторов с разным конструктивным исполнением двигателей.

И если хотите дальше разбираться в сопоставлении, надо иметь в виду, что условие равенства аэродинамических мощностей я использовал в предположении равенства КПД вентиляторов.
Skaramush
ТС (я сам увидел при втором не беглом прочтении) пишет о
Цитата
при той же рабочей точке

то есть, производительность/давление равны. И типоразмер один.
Правда, нет оборотов, числа лопастей и геометрии.
baumanec
Цитата(NOVIK_N @ 16.9.2015, 13:57) *
- у вентиляторов, имеющих двигатель с внешним ротором, принято показывать потребляемую электрическую мощность, а у вентиляторов с общепромышленным двигателем - мощность на валу двигателя;


Вот за это спасибо! Действительно, так и есть. Для общепромышленных электродвигателей указывается номинальная мощность (на валу), по крайней мере в каталоге Везы. Потребляемые мощности примерно равны.

И такой вопрос, накладывает ли применение э/д с внешним ротором ограничение на частоту вращения? Или это ограничение вызвано только прочностью лопаток или шумовыми ограничениями. Например, EBM Papst свои вентиляторы с крыльчаткой 710 мм раскручивает максимум до 1500 об/мин, Веза же 710 мм до 3000 об/мин.
Skaramush
А число пар полюсов в двигателях, соответственно, 4 и 2?
NOVIK_N
Цитата(baumanec @ 17.9.2015, 14:35) *
накладывает ли применение э/д с внешним ротором ограничение на частоту вращения?
Конечно, производимые двигатели с внешним ротором сильно ограничены по мощности (кажется не более 6,5 кВт), отсюда и ограничения на окружную скорость рабочих колес.
baumanec
Цитата(Skaramush @ 17.9.2015, 14:49) *
А число пар полюсов в двигателях, соответственно, 4 и 2?


Именно так

Цитата(NOVIK_N @ 17.9.2015, 18:00) *
Конечно, производимые двигатели с внешним ротором сильно ограничены по мощности (кажется не более 6,5 кВт), отсюда и ограничения на окружную скорость рабочих колес.


Ок.
Московко Ю.Г.
Для baumanec.
Как Вы определили, что лопатки ЕBM Papst более совершенны?
Лопатки ОСЫ разрабатыввали специалисты ИННОВЕНТ и уверяю Вас, что они аэродинамически очень эффективны (если их не заменили на покупные).
Не совсем, понятно, что означает БЕЗ корпуса? Возможно, корпус плоский?
Но если речь идет о сравнении двух вентиляторов при одном расходе и ПОЛНЫЕ если давления равны (при равных диаметрах), то частота вращения не является определяющей. Большая потребляемая мощность означает худший КПД двигателя или вентилятора, а скорее всего и то и то (подробное объяснение Вам дал NOVIK).
О частоте врещения- двигатели с внешним ротором имеют очень сильную зависимость частоты вращения от нагрузки, поэтому по кривой обороты сильно меняются.
С уважением, Московко Ю.Г.
baumanec
Юрий Георгиевич, рад Вас здесь видеть!
Мы обращались в Инновент и общались с Вами пару лет назад по поводу морозоустойчивых вентиляторов.

Спасибо за ответы!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.