Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Потери напора
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Sanitar
Коллеги, возник вопрос. Перечитывая СП 31.13330 наткнулся на примечание в п.7.9 "При расчете сооружений, водоводов и сетей на период пожаротушения аварийное выключение водводов и линий кольцевых сетей, а также секций и блоков сооружений не учитывается." Это что ж получается, потери напора перед НС на случай пожара считать как для двух трубопроводов работающих на 50%?
Spok_only
Цитата(Sanitar @ 23.9.2015, 10:39) *
Это что ж получается, потери напора перед НС на случай пожара считать как для двух трубопроводов работающих на 50%?

потери напора перед НС (да и после) на случай пожара считать как для двух трубопроводов работающих каждый на 50%.
Это требование есть и в СНиП 2.04.02.
Но меня сейчас очень многие поправят smile.gif
fantomas_1954
Все правильно, каждый ввод расчитывается на 50% и проверяется на пропуск 100% расхода. А отключение одного из участков городской сети на ремонт на расход не влияет ибо оставшаяся половинка должна обеспечить водоснабжение объекта- это учитывает водоканал при выдаче ТУ. И вообще, два ЧП (авария на трассе и пожар) в расчёт не берутся
Spok_only
Цитата(fantomas_1954 @ 23.9.2015, 15:26) *
И вообще, два ЧП (авария на трассе и пожар) в расчёт не берутся

+1
Sanitar
Цитата(fantomas_1954 @ 23.9.2015, 15:26) *
И вообще, два ЧП (авария на трассе и пожар) в расчёт не берутся

Но тогда идет противоречие требованиям п 8.2 СП 8: "при этом, нужды пожаротушения должны обеспечиваться на 100%" Если считать на 50%, при аварии мы получим нехватку напора на пожар., а он должен быть обеспечен на 100 %....
Spok_only
Цитата(Sanitar @ 23.9.2015, 16:35) *
Но тогда идет противоречие требованиям п 8.2 СП 8: "при этом, нужды пожаротушения должны обеспечиваться на 100%" Если считать на 50%, при аварии мы получим нехватку напора на пожар., а он должен быть обеспечен на 100 %....

Вот и первое несогласие smile.gif или противоречие.
Рассмотрим объект с двумя РЧВ, в каждом из которых хранится 50% неприкосновенного пожарного запаса (НПЗ) - нормы ведь такие. Но каждые полгода РЧВ необходимо полностью опорожнять и проводить профилактику, на проведение этих работ требуется немало времени. И зачем тогда каждую линию, идущую от РЧВ (или после НС ) рассчитывать на пропуск 100% расхода во время пожара?
Spok_only
И еще.
Требование п.8.2 СП8.13130.2009 относится к водоводам и никакого противоречия здесь нет. Водовод — это сеть, соединяющие водозабор (или НС1) с РЧВ. При отключении одного участка водовода определяется гарантированный расход, который будет поступать в РЧВ и который учитывается (отнимается) при определении НПЗ для хранения в РЧВ.
Sanitar
Цитата(Spok_only @ 23.9.2015, 18:13) *
И еще.
Требование п.8.2 СП8.13130.2009 относится к водоводам и никакого противоречия здесь нет. Водовод — это сеть, соединяющие водозабор (или НС1) с РЧВ. При отключении одного участка водовода определяется гарантированный расход, который будет поступать в РЧВ и который учитывается (отнимается) при определении НПЗ для хранения в РЧВ.

Вы забываете про напор. Логика - водовод считается на 100%, с учетом перемычек, чтоб напора хватило. Тогда и сеть так же надо считать. Иначе смысла нет в 100% в водоводе.

Цитата(Spok_only @ 23.9.2015, 17:58) *
Вот и первое несогласие smile.gif или противоречие.
Рассмотрим объект с двумя РЧВ, в каждом из которых хранится 50% неприкосновенного пожарного запаса (НПЗ) - нормы ведь такие. Но каждые полгода РЧВ необходимо полностью опорожнять и проводить профилактику, на проведение этих работ требуется немало времени. И зачем тогда каждую линию, идущую от РЧВ (или после НС ) рассчитывать на пропуск 100% расхода во время пожара?

Время тушения пожара 3 часа, 50% запас обеспечивает 1,5 часа минимум. Но он же должен быть при 100% расходе. Вот для чего и надо считать сеть на 100%
Spok_only
Цитата(Sanitar @ 24.9.2015, 9:57) *
Вы забываете про напор. Логика - водовод считается на 100%, с учетом перемычек, чтоб напора хватило. Тогда и сеть так же надо считать. Иначе смысла нет в 100% в водоводе.

1. Скажу прямо - ничего не понял.

Цитата(Sanitar @ 24.9.2015, 9:57) *
Время тушения пожара 3 часа, 50% запас обеспечивает 1,5 часа минимум. Но он же должен быть при 100% расходе. Вот для чего и надо считать сеть на 100%

2. Смотри п.1
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.