Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Проектирование ОВиК для кальянной
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
KORNey
Друзья, поделитесь опытом! Делаю проект для кальянной. Площадь помещения 118 квадратов, объем 405 кубов. Планируется до 10 столиков (кальянов) и до 30 человек максимум. Подскажите приемлемый воздухообмен с учетом того, что в приточной установке нагреватель будет электрический (горячей воды не дадут) и электричества там будет не более 40 кВт. Рекуперация сразу отпадает из-за крайне ограниченного бюджета на работы.
Wiz
Цитата
Подскажите приемлемый воздухообмен

10 крат и проблем не должно быть.
Но если по серьезному, то делайте воздухообмен исходя из выделяемой мощности на нагрев воздуха.
Skaramush
Как в книге В.Г. Яна один посол ответил Чингиз-хану: "Если у тебя не хватает войска, так не будь каганом". Кальянная сродни курительной. Намёк ясен?
KORNey
Цитата(Wiz @ 17.12.2015, 16:32) *
10 крат и проблем не должно быть.
Но если по серьезному, то делайте воздухообмен исходя из выделяемой мощности на нагрев воздуха.

Я изначально посчитал 10 кратный воздухообмен, но уперся в ограничение по мощностям, на 4050 кубов воздуха нужно 51 кВт (и то я уличную температуру занизил, греем от -20 до +18) Поэтому склоняюсь к тому, чтобы оставить 10 кратный воздухообмен, и понижение расхода воздуха в особо холодные дни.

Цитата(Skaramush @ 17.12.2015, 16:33) *
Как в книге В.Г. Яна один посол ответил Чингиз-хану: "Если у тебя не хватает войска, так не будь каганом". Кальянная сродни курительной. Намёк ясен?

Намек ясен, от курительных я и отталкивался rolleyes.gif
ИОВ
Полагаю, следует отталкиваться не от 10 крат по СП 44, а от рекомендаций ABOK СТАНДАРТ-1-2004 - там для всех залов с курением (кафе, рестораны, бары, казино -это всё ближе к Вашему случаю по функциям) рекомендуется 100 м3/ч/чел.Довольно бессмысленно говорить об одинаковой кратности 10 в помещениях 3 или 4 м высотой. Если известно, что количество курящих в этих помещениях одно и то же (в данном случае 30 чел), то и количество вредностей, на борьбу с которыми призвана вентиляция, будет в этих разных по объёму помещениях одно и то же, тогда кратность и ни при чём!.
Бабай
Цитата(KORNey @ 17.12.2015, 16:42) *
Я изначально посчитал 10 кратный воздухообмен, но уперся в ограничение по мощностям, на 4050 кубов воздуха нужно 51 кВт (и то я уличную температуру занизил, греем от -20 до +18) Поэтому склоняюсь к тому, чтобы оставить 10 кратный воздухообмен, и понижение расхода воздуха в особо холодные дни.


Намек ясен, от курительных я и отталкивался rolleyes.gif

Оставьте, сударь, вешайте переток. Курильщикам приток свежий и подогретый на фоном=вом количестве запахов не важен будет. Поправьте мене коллеги...
Composter
я бы даже уменьшил. 100кубов на 1 человека это для курительной. А в кальянной не такой едкий дым и не будут 30 человек одновременно курить. Обычно на стол заказывают 1-2 кальяна.При 10 столах это получается 20 человек максимум будут одновременно курить.Так что думаю вытяжки хватит 2000 м3/час, можно на всякий случай взять с запасом 2500
Vano
Сколько денег - столько песен.
Расход принять в соответствии с выданным количеством электроэнергии.
Gruz1709
Цитата(Vano @ 17.12.2015, 19:46) *
Сколько денег - столько песен.
Расход принять в соответствии с выданным количеством электроэнергии.

И сразу вопрос. В экспертизу пойдём?
Wiz
Цитата
И сразу вопрос. В экспертизу пойдём?

Разве это в экспертизу носится ?
Gruz1709
Цитата(Wiz @ 22.12.2015, 12:28) *
Разве это в экспертизу носится ?

Дык потому и спросил.
Если не, то вообще пофиг, можно делать как Вано сказал.
викулька
единственная тема про кальянные которую нашёл на этом форуме... поэтому спрошу тут. есть кальянная с приточкой и вытяжкой.. это присказка... сказка впереди.. есть зонт над кальянщиком который доблестные монтажники врезали в общеобменку... и есть заказчик который хочет поставить плиту и повесив над ней зонт врезать всё это в короб от зонта кальянщика( так дешевле) .... вот такая страшная сказка.. самый смысл которой что я ( человек который в этом не разбирается) пытаюсь доказать что всё это очень не правильно.... но из за нехватки опыта не хватает и аргументов...люди добрые хелп ми!!
LordN
рисунок?
что было, что есть, что надо.
размеры воздуховодов, размеры зонтов, высота установки над поверхностью
викулька
вот так было задумано красным это то что хотят добавить. высота над поверхностью метр. всё это естественно не работает. понимаю что надо отрезать и перетягивать... ключевые вопросы можно ли кальян и кухню в один короб. или надо разные? а если разные то можно ли их в одну улитку?

и ещё куча вопросов: как расчитывать диаметр воздуховодов? как расчитывать производительность улитки? на каком расстоянии вешаются шпильки для подвеса? и вообще с чего начать изучение вентиляции? ( желание не моё... руководства)
expo
Цитата(викулька @ 7.2.2020, 9:14) *
и вообще с чего начать изучение вентиляции? ( желание не моё... руководства)

Можно начать, например, с кафедра теплогазоснабжения и вентиляции СПбГАСУ или другого университета

А зачем Вам, кстати, вообще начинать? Чтобы зонт "приколхозить" в кальянной?
Обратитесь к специалистам и Вам всё расскажут, покажут, рассчитают и сделают smile.gif
aas3
Цитата(викулька @ 7.2.2020, 9:14) *
вот так было задумано красным это то что хотят добавить. высота над поверхностью метр. всё это естественно не работает. понимаю что надо отрезать и перетягивать... ключевые вопросы можно ли кальян и кухню в один короб. или надо разные? а если разные то можно ли их в одну улитку?

и ещё куча вопросов: как расчитывать диаметр воздуховодов? как расчитывать производительность улитки? на каком расстоянии вешаются шпильки для подвеса? и вообще с чего начать изучение вентиляции? ( желание не моё... руководства)

И не должно - у вас приток-то вообще есть? (на чертеже не видно). Воздух в помещениях из ничего не возникнет - если есть что-то по притоку, то это надо увеличивать с учётом зонтов над плитой.
По объединению именно с зонтами (местными отсосами) - см. п.7.2.12 СП 60.13330.2016 (если для России).
Чистка системы - вопрос вообще продумывался? Оно как бы пожароопасно со временем становится (отложения жира, масла...), если вытяжка с плит гор. цеха есть.
викулька
Цитата(expo @ 7.2.2020, 11:14) *
Можно начать, например, с кафедра теплогазоснабжения и вентиляции СПбГАСУ или другого университета

А зачем Вам, кстати, вообще начинать? Чтобы зонт "приколхозить" в кальянной?
Обратитесь к специалистам и Вам всё расскажут, покажут, рассчитают и сделают smile.gif

Ну зачем же так то? Или вы специалист не только в ОВиК .. но и в тролинге? Тогда вопрос : как вы думаете, рабы которые строили пирамиды, тоже сначала архитектурный заканчивали? Я инженер слаботочных систем.. и что бы считать себя " неплохим " специалистом ушло 18 лет... я сам не против пойти поучиться... но заказчик вряд ли будет столько ждать.... А моему " фараону " вообще всё фиолетово... сказал строить! И на мои аргументы что я не спец ... ему тоже фиолетово. Как пригласить спецов я тоже допёр... но они денег хотят ( прекрасно их понимаю) а их как всегда нет... А как Вовка в тридевять царстве : и так пойдёт.... стараюсь не делать...

Цитата(aas3 @ 7.2.2020, 11:20) *
И не должно - у вас приток-то вообще есть? (на чертеже не видно). Воздух в помещениях из ничего не возникнет - если есть что-то по притоку, то это надо увеличивать с учётом зонтов над плитой.
По объединению именно с зонтами (местными отсосами) - см. п.7.2.12 СП 60.13330.2016 (если для России).
Чистка системы - вопрос вообще продумывался? Оно как бы пожароопасно со временем становится (отложения жира, масла...), если вытяжка с плит гор. цеха есть.

А Вам огромное спасибо за пинок в правильном направлении.. теперь хотя бы знаю где искать ответы на свои дурацкие вопросы.... Как говорит мой сын батя ты нубяраааа
expo
Цитата(викулька @ 7.2.2020, 20:29) *
Или вы специалист не только в ОВиК .. но и в тролинге?


Не считаю себя специалистом ни в том, ни в другом (опыт еще маловат, особенно если сравнивать его с Вашим)

Цитата(викулька @ 7.2.2020, 20:29) *
Тогда вопрос : как вы думаете, рабы которые строили пирамиды, тоже сначала архитектурный заканчивали? Я инженер слаботочных систем.. и что бы считать себя " неплохим " специалистом ушло 18 лет...


Сравнивать себя с рабом, после 18 летнего опыта работы ... Где-то тут ошибка

Цитата(викулька @ 7.2.2020, 20:29) *
А моему " фараону " вообще всё фиолетово... сказал строить!
Как пригласить спецов я тоже допёр... но они денег хотят ( прекрасно их понимаю) а их как всегда нет...


А Ваш "фараон" за "спасибо" делает? У Вас какая-то благотворительная организация?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.