Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Клапан ОЗК с реверсивным приводом
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Valhalla
Добрый день, подскажите пожалуйста советом

Делаю проект автоматизации по противопожарным мерам. У вентиляционщиков куплены клапана ОЗК - НО с реверсивными приводами 220В, что само по себе странно, т.к. обычно ставятся с возвратной пружиной. Все это подключается к щиту управления с контроллером и модулями, здесь проблем нет, но появились вопросы:

1. Щит питается по 1 категории, но если представить, что начнется пожар и пропадет питание из-за пожара, получается что клапана не смогут закрыться. Ставить обычный компьютерный ИБП в щит на клапана? Или такие представления из серии какого-то идеализма))
2. Правильно ли я понимаю, что нет норм, где четко указано, какие привода должны быть на клапана ОЗК?
ИОВ
По приводам - письмо МЧС
Valhalla
Цитата(ИОВ @ 14.1.2016, 14:03) *
По приводам - письмо МЧС

В этом письме идет речь о НЗ клапанах, меня же интересуют НО клапана
Xylio
Цитата(Valhalla @ 14.1.2016, 13:11) *
1. Щит питается по 1 категории, но если представить, что начнется пожар и пропадет питание из-за пожара, получается что клапана не смогут закрыться. Ставить обычный компьютерный ИБП в щит на клапана? Или такие представления из серии какого-то идеализма))

Это подразумевает, что электропитание не должно пропасть полностью. Так же обязательно использование кабелей FR.

Цитата(Valhalla @ 14.1.2016, 13:11) *
2. Правильно ли я понимаю, что нет норм, где четко указано, какие привода должны быть на клапана ОЗК?

Есть. ФЗ 123, статья 138. часть 2.
"Противопожарные клапаны должны оснащаться автоматически и дистанционно управляемыми приводами. Использование термочувствительных элементов в составе приводов нормально открытых клапанов следует предусматривать только в качестве дублирующих."
Valhalla
Цитата(Xylio @ 14.1.2016, 15:09) *
Это подразумевает, что электропитание не должно пропасть полностью. Так же обязательно использование кабелей FR.


Есть. ФЗ 123, статья 138. часть 2.
"Противопожарные клапаны должны оснащаться автоматически и дистанционно управляемыми приводами. Использование термочувствительных элементов в составе приводов нормально открытых клапанов следует предусматривать только в качестве дублирующих."



Ну а если представить, что электрощитовая выгорела сразу, АВР не сработал и т.д.?

Да, это читал. Но а по поводу использования реверсивных или с возвратной пружиной на клапана НО есть что-нибудь?
ViS
Что тут может быть непонятного?
Для дымоудаления - пружина открывает
Для ОЗК - пружина закрывает
Вот и вся разница между НО и НЗ
grenka
Для дымоудаления только реверсивные.
Для ОЗК можно и так и так. Провода в любом случае FR. Питание по 2-й категории. АВР в щитовой. Если в щитовой нет АВР и вообще один ввод, то только с пружиной ОЗК.
Valhalla
Цитата(ViS @ 14.1.2016, 18:28) *
Что тут может быть непонятного?
Для дымоудаления - пружина открывает
Для ОЗК - пружина закрывает
Вот и вся разница между НО и НЗ

Прошу внимательно прочитать мою тему! dry.gif причем здесь это, не в этом вопрос

Цитата(grenka @ 14.1.2016, 23:01) *
Для дымоудаления только реверсивные.
Для ОЗК можно и так и так. Провода в любом случае FR. Питание по 2-й категории. АВР в щитовой. Если в щитовой нет АВР и вообще один ввод, то только с пружиной ОЗК.

А если есть питание по 1 категории, АВР и привода ОЗК реверсивные. И представить ситуацию когда пропало питание, взорвалась электрощитовая, пьяный монтажник раздолбал все и начался пожар => клапана ОЗК не закроются, т.е. мы имеем пожароопасный риск и при сдаче объекта могут возникнуть вопросы. не повод ли это предъявить вентиляционщикам чтоб они меняли на привода с возвратной пружиной?
and
Цитата(Valhalla @ 15.1.2016, 9:32) *
если есть питание по 1 категории, АВР и привода ОЗК реверсивные. И представить ситуацию ... не повод ли это предъявить вентиляционщикам чтоб они меняли на привода с возвратной пружиной?

Возможна только ситуация когда возвратную пружину придётся менять на реверсивные - когда по нормам при пропадании питания клапан не должен менять положения. Нет законного повода менять реверсивные на возвратную пружину.
grenka
Несколько лет назад ни с того ни сего начался бум установки клапанов ОЗК с реверсивным приводом. Если инспектор слышал, что на объекте стоят привода с пружиной, то автоматом не принимал. На вопрос почему? Ответ был один: "пружина не надёжна". Такой бардак был почти год. Потом вышло разъяснение от ГПН: "использовать реверсивные привода только в системах дымоудаления и подпора т.к. были случаи ,что в момент пожара пружина не срабатывала". Для гарантированного срабатывания ДУ и подпора, клапан всегда под напряжением и его состояние отслеживается. Провода силовые и контроля марки FR.
На ОЗК разрешили пружину, но была приписка, что только при наличии теплового замка. Буквально через месяц фраза про тепловой замок исчезла. При этом до сих пор клапана ОЗК входят в общие фразы и к ним нужно тянуть провода марки FR. На вопрос зачем? т.к. если провод отгорит, то клапан так и так закроется пружиной - пожарники ничего не хотят слышать, хотя сами это маразм понимают.
Периодически находятся монтажники-пожарники, которые говорят, что при пожаре нужно знать состояние клапана ОЗК. На вопрос зачем? Мычат, типа ну вот начался пожар и ...... И что? Ты побежишь с лесенкой и фонариком в это место и вручную будешь клапан закрывать? Или смотреть в каком он состоянии. Идиотизм. Но пока прокладываем FR. Ждём отмены этого маразма.
В Вашей ситуации сложно что то сказать. Заложите в шкаф питания ОЗК два ввода однофазных и АВР, а откуда они возьмут второй ввод не ваша проблема. ИБП это будет или генератор - не важно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.