Ситауция такая: стояки от офиса, который расположен этажом выше, проходят через прихожую квартиры и далее в подвал. Как-то миновать прихожую и отвести трубы от офиса по другому нет возможности. Архитекторы согласны на перепланировку только в случае тыкания их носом в норму запрещающую "прохождение стояков офиса через прихожую" (дословно!). Кто поможет..?!

Никто не поможет. Можно проходить по нормам через нежилые помещения.

Попросите архитекторов предусмотреть в плане короб(шахту) для прохода стояков. Стояки заложите таким образом чтобы в этой шахте не было соединений, т.е. канализационную трубу заложите шестиметровую и т.д. У меня такие проекты уже проходили экспертизу

это где на внутрянке 6 метровые штанги есть?

ну и шумоизолировать это все.

Да, есть такая мысль. А потом не возникте у собственника офиса желание иметь постоянный доступ к СВОИМ трубам. Может же такое быть. Принадлежат они не владельцу квартиры-то..



можно-то можно.. Но, блин, мало кто захочет иметь в своей прихожей транзитные стояки от непонятного офиса. Зачем упираться рогом и просить норму... есть же какой-то здравый смысл!

Коридор квартиры - жилое помещение.
Жилищный кодекс РФ. Статья 16.

1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.

3. Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.

Комментарий:
5. Определение общей площади жилого помещения впервые закреплено в федеральном законе. Общая площадь включает не только так называемую жилую площадь, т.е. площадь всех жилых комнат, но и площадь подсобных помещений и мест общего пользования - коридоров, прихожих, передних, кухни, санитарно-гигиенических помещений и др. При этом в общую площадь, согласно п.4 коммент. ст., не включается площадь балконов, лоджий, веранд, и террас.

в СП п. 8.2.9 запрещено под потолком, в стенах и полу: жилых комнат, кухонь.... и далее.
там не сказано "жилое помещение". придерутся!!

если бы в СП указали "запрещено под потолком, в стенах и полу жилых помещений", тогда бы другое дело

Если бы Вы проектировали для [ UA ], извлечение из ДБН В.2.2-15-2005, п.2,55:
"Инженерные коммуникации помещений общественного назначения, проходящие через жилую часть, или жилой части, проходящие через встроенные помещения, должны быть проложены в самостоятельных шахтах, огражденных противопожарными перегородками 1-го типа."

Тогда бы санузлы в квартирах остались бы без канализации - ибо тоже жилое помещение/часть квартиры.

Как в итоге поступаем? Идём через прихожую?.. Архитектор предлагает "заложить трубы кирпичом"..но блин будет выступ в прихожке.. Штраба не получается там...Беда-беда..

А что ж за трубы которые от некоего санузла офиса,но вдруг попадают в коридор? В офисе где санузел? Над коридором?

Да, верно! С/у над прихожей. Перенести его нет возможности (сразу оговорюсь).

здание только проектируемое или уже существующее? как вообще такое объемно-планировочное решение возникло?


так и до абсурда дойти можно... нормы ЖК для защиты конституционных прав граждан на жилье. Притягивать нормы к ЖК или наоборот - задача даже правительству посильная...

Здание проектируется. Такое решение возникло у архитекторов совместно с заказчиком, которого всё устраивает. Ну я повторяться не буду, в первом посте всё подробно описано. Просить что-то поменять бесполезно без тыканья в норму!

а он может быть над прихожей?

Может!

Обеспечивайте обслуживаемость такой шахты(труб в ней) и как мокрое помещение может быть над жилыми метрами квартиры и вперед.
лучше всего самому купить такую квартиру и тем самым снять все возможные возражения. Когда к вам придут разбивать эту шахту для демонтажа хомутов на трубах при замене\ремонте? да и НО с К1 через квартиру демонтуемым будет.
Хотя и с\у может быть не над С\У только в двухэтажных квартирах( т.е. его су второго этажа может быть над его же неСУ в пределах одной квартиры.).

Может не может..это всё словоблудие. Заказчик+архитектор задают вполне конкретный вопрос: "где прописано, что нельзя проходить трубами офиса через прихожую квартиры? Если вы укажете на эту норму, то мы перепланируем помещения."!! Всё, тут точка. Разговор оканчивается с ними. Точнее они с нами - сантехниками.

При заходе в экспертизу тема будет продолжена.

Хорошо, на что сошлётся экспертиза? Если Вы знаете, на что мне сослаться почему не говорите?

СУ не может быть над жилыми помещениями- коридор отнесен ФЗ в жилые помещения. Нет СУ- нет труб через прихожую. И это еще ОВшние не сказал, что присоединить СУ к вентиляции дома(офис более 200 кв. м) он не сможет и + отопление офиса должно как то проскочить квартиру тоже своей отдельной веткой.
А арх ваш просто малограмотный, сделал ерунду и еще и не хочет переделывать, ему видите ли должны доказать что так нельзя. опупеть. впрочем всё это описаны было ранее, вы отчего ничего не слышите? Сильно с договора опасаетесь слететь?

Архитектор подпевает заказчику.
"..Не допускается размещение уборной и ванной (или душевой) непосредственно над жилыми комнатами и кухнями.." нигде не прописано про запрет с/у над жилыми помещениями! А прихожая относится к жилому помещению, а не к жилой комнате! а про договор не понял...

Стесняюсь спросить, - а кухня, туалет, ванная комната отнесены ФЗ к нежилым помещениям? Или тоже к жилым как и коридор?


Правильно задаёт. Это не хорошее, но вполне допустимое решение. Аналогично проходят в оштукатуренных коробах без устройства ревизий через торговые предприятия. Протащить трубы через короб без захода в квартиру - нет вообще никакой проблемы при доступе сверху и снизу. Хомутами крепятся выше и ниже.


Не так.

Не путайте жилые комнаты и жилые помещения.

что там с крепежем и вентиляцией такого СУ?
А насчет "не хорошего решения" очень мягко сказано.
Не стесняюсь ответить- выше выкопировка есть про жилые и нежилые помещения. выгораживают шахты не включая их в площади квартир, но про необслуживаемость шахт нет ни слова. обслуживаемые и насчет ОВ и ревизок с креплением стоит подумать.
автору
хотя ... можете как хотите делать- отвечать вам.

переспросить у вас- а как вход в офис автономно получился на 2 этаж, минуя подьезд жилой, и как там с пожнормами?

Совет, перенесити архитектора на биржу труда!

Эээээ! А чё раздел 3, п.п. 3.6 СанПиН2.3.6.1066 отменили? Последнее предложение читаем, а не первых два!

это не в моей компетенции
Архитектор делает, то что устраивает заказчика. Как известно, кто платит то и...

.

Читать надо всё:

Понятно что доступ в складское помещение для посторонних невозможен. Так что обслуживают стояки в коробах без доступа.


Да это вообще не проблема если есть доступ на нижнем и верхнем этаже.


А иначе на кой чёрт мы все нужны? Задача специалиста в том и состоит что бы сделать то, что устраивает заказчика без нарушения норм.

Вижу, что стесняетесь. Санузлы и ванные по ФЗ - тоже относятся к жилым помещения. И никакие шахты там не выгораживают. ФЗ вообще к проходу/не проходу общих коммуникаций не имеет никакого отношения.

У нас в новостройке все стояки в шахтах, которые не включены в площадь квартир. Но может это просто застройщик так захотел...

У нас в новостройках все стояки (кроме канализационных) на лестничных клетках уже лет 10.
Вентиляция и канализационные - в квартирах. Естественно, не в жилых комнатах.

а у нас в новостройках все стояки в с/у открыто иногда в штрабах делают.

Во всей Молдове или только в Кишиневе ?

логично. удобно же отключать за неуплату не попадая в квартиру должника. до и поквартирный учет организовать без мухлежа

Во всех новых многоквартирных домах. Ну, а новые строятся практически только в Кишинёве.

Прошли в итоге через прихожую. Прошли экспертизу. Замечаний нет! Всем спасибо!

короче можно в коридоре квартиры в оштукатуренном коробе в1,т3,т4,к1,к2,к3?
интересно что бизнесмены скажут когда их к трубам доступ будет закрыт, или сейчас что заказчик думает.

И не только в коридоре и не только в коробе. Даже в кухне и в ванной и в туалете. И даже без короба.

в моём случает В1,Т3 и К1. Владелец офиса заранее всё знает

О боже. Надеюсь мне не придется в подобной квартире жить(

Какую купите - в той и жить будете.

Всё в полном порядке. Зря вы так

Эксперта наказать

Нет оснований.