Здравствуйте!
Помогите. пожалуйста, с нормативной документацией.
Есть приточная венткамера, примыкающая к техническому помещению, в котором будет газовое пожаротушение. Оба помещения на одной площадке, но имеют изолированные входы.
В приточной венткамере архитекторы выделили нишу (0,6х3,0), которую оборудовали дверями и в которой устанавливают модульные установки пожаротушения. Двери открываются в венткамеру. В венткамере есть площадка (монтажная) с помощью которой эти модули будут периодически менять.
Венткамера моя, и я ну никак не хочу, чтобы это помещение (ниша) было в венткамере.
Я не могу найти запрет на размещение модулей в венткамере.
Мои аргументы:
1.модули под напором - приточная венткамере-мало ли какой подсос в систему будет - имеют контраргумент: модули проверяются постоянно, гарантируем, что травления не будет.
2.необходимо постоянное обслуживание модулей-венткамера закрыта - контраргумент - эксплуатировать будет одна служба-придут и откроют все двери.
Повторяю, я не могу найти запрета на размещение в нормативной документации, помогите!!!
Полная версия этой страницы: Что можно устанавливать в приточной венткамере
Мне с таким размещением модулей сталкиваться не приходилось, но по смыслу - что же тогда проверяют, как не герметичность и утечки? И как тогда понимать указание ГОСТ Р 50969-96
Попробуйте задать свой вопрос в этом подфоруме. Только несколько переформулируйте вопрос - Вас должны интересовать требования к помещениям установки модулей.
Цитата
5.6 У места проведения испытаний или ремонтных работ установок должны быть установлены предупреждающие знаки "Осторожно! Прочие опасности" по ГОСТ 12.4.026 и поясняющая надпись "Идут испытания!", а также вывешены инструкции и правила безопасности.
Попробуйте задать свой вопрос в этом подфоруме. Только несколько переформулируйте вопрос - Вас должны интересовать требования к помещениям установки модулей.
Может быть подойдет п. 7.10.7 СП 60.13330.2012?
может СП 5.13130.2009
8.12. Станция пожаротушения
8.12.1...Выход из станции следует предусматривать наружу, на лестничную клетку, имеющую выход наружу, в вестибюль или в коридор, при условии, что расстояние от выхода из станции до лестничной клетки не превышает 25 м и в этот коридор нет выходов из помещений категорий А и Б.
Про ПВК или другие помещения не слова, т.е. выбирать из вышеперечисленного
8.12. Станция пожаротушения
8.12.1...Выход из станции следует предусматривать наружу, на лестничную клетку, имеющую выход наружу, в вестибюль или в коридор, при условии, что расстояние от выхода из станции до лестничной клетки не превышает 25 м и в этот коридор нет выходов из помещений категорий А и Б.
Про ПВК или другие помещения не слова, т.е. выбирать из вышеперечисленного
Цитата(vadimk @ 23.6.2016, 14:38) 
может СП 5.13130.2009
8.12. Станция пожаротушения
...
Про ПВК или другие помещения не слова, т.е. выбирать из вышеперечисленного
8.12. Станция пожаротушения
...
Про ПВК или другие помещения не слова, т.е. выбирать из вышеперечисленного
У ТС не станция пожаротушения, а модульная установка - по СП 5:
Цитата
8.8.1 ...
В централизованных установках сосуды следует размещать в станциях пожаротушения. В модульных установках модули могут располагаться как в самом защищаемом помещении, так и за его пределами, в непосредственной близости от него. Расстояние от сосудов до источников тепла (приборов отопления и т. п.) должно составлять не менее 1 м.
8.8.2 Размещение технологического оборудования централизованных и модульных установок должно обеспечивать возможность их обслуживания.
8.8.3 Сосуды следует размещать возможно ближе к защищаемым помещениям. При этом сосуды не следует располагать в местах, где они могут быть подвергнуты опасному воздействию факторов пожара (взрыва), механическому, химическому или иному повреждению, прямому воздействию солнечных лучей.
В централизованных установках сосуды следует размещать в станциях пожаротушения. В модульных установках модули могут располагаться как в самом защищаемом помещении, так и за его пределами, в непосредственной близости от него. Расстояние от сосудов до источников тепла (приборов отопления и т. п.) должно составлять не менее 1 м.
8.8.2 Размещение технологического оборудования централизованных и модульных установок должно обеспечивать возможность их обслуживания.
8.8.3 Сосуды следует размещать возможно ближе к защищаемым помещениям. При этом сосуды не следует располагать в местах, где они могут быть подвергнуты опасному воздействию факторов пожара (взрыва), механическому, химическому или иному повреждению, прямому воздействию солнечных лучей.
У нас АУГПТ всегда ставили в отдельное свое помещение или пару раз непосредственно в обслуживаемое помещение
Еще вариант ГОСТ 12.4.021-75
1.6. Помещения для вентиляционного оборудования должны быть вентилируемыми и обеспечивать безопасное выполнение ремонта, монтажа и наблюдения за установками. Они должны оборудоваться монтажными проемами и грузоподъемными
приспособлениями согласно строительным нормам и правилам, утвержденным Госстроем СССР.
Экспертизу будет проект проходить?
" модульных установках модули могут располагаться как в самом защищаемом помещении, так и за его пределами, в непосредственной близости от него. Расстояние от сосудов до источников тепла (приборов отопления и т. п.) должно составлять не менее 1 м."
Может с экспертом "пожарником" поговорить или действительно на пожарном форуме? Это может касаться установки снаружи здания.
Я не могу представить, чтоб в коридоре поставили модули или в каком-то смежном помещении.
Как в таком случае делается приточно-вытяжная вентиляция?
Еще вариант ГОСТ 12.4.021-75
1.6. Помещения для вентиляционного оборудования должны быть вентилируемыми и обеспечивать безопасное выполнение ремонта, монтажа и наблюдения за установками. Они должны оборудоваться монтажными проемами и грузоподъемными
приспособлениями согласно строительным нормам и правилам, утвержденным Госстроем СССР.
Экспертизу будет проект проходить?
" модульных установках модули могут располагаться как в самом защищаемом помещении, так и за его пределами, в непосредственной близости от него. Расстояние от сосудов до источников тепла (приборов отопления и т. п.) должно составлять не менее 1 м."
Может с экспертом "пожарником" поговорить или действительно на пожарном форуме? Это может касаться установки снаружи здания.
Я не могу представить, чтоб в коридоре поставили модули или в каком-то смежном помещении.
Как в таком случае делается приточно-вытяжная вентиляция?
Цитата(vadimk @ 23.6.2016, 16:08)
У нас АУГПТ всегда ставили в отдельное свое помещение или пару раз непосредственно в обслуживаемое помещение
Да мне тоже до сих пор встречались именно такие варианты размещения. Но вот в этой статье указано
Цитата
УГП бывают двух типов: централизованные (станционные) и модульные установки. При противопожарной защите одного помещения на объекте, естественно, устанавливается модульная УГП. При необходимости защиты 2-х и более помещений выбор типа установки газового пожаротушения как и способ тушения определяется прежде всего экономической целесообразностью.
...
Наиболее сложным изделием, определяющим надежность работы автоматической установки пожаротушения, является модуль газового пожаротушения. Последний представляет собой баллон с запорно-пусковым устройством (ЗПУ).
В эксплуатации предпочтительны баллоны вместимостью до 100 литров, т.к. они удобны для транспортирования и монтажа, не подлежат регистрации в органах Ростехнадзора и к ним не предъявляются дополнительные жесткие требования к размещению и обслуживанию согласно ПБ 03-576-03.
...
Наиболее сложным изделием, определяющим надежность работы автоматической установки пожаротушения, является модуль газового пожаротушения. Последний представляет собой баллон с запорно-пусковым устройством (ЗПУ).
В эксплуатации предпочтительны баллоны вместимостью до 100 литров, т.к. они удобны для транспортирования и монтажа, не подлежат регистрации в органах Ростехнадзора и к ним не предъявляются дополнительные жесткие требования к размещению и обслуживанию согласно ПБ 03-576-03.
Так что и не знаю уже, куда можно ещё посмотреть.
Кстати по первому сообщению ТС, врут)
Поднял проект по АУГПТ ПЗ
"К основным технологическим элементам модульной установки газового пожаротушения относятся:
- распределительный трубопровод с насадками-распылителями типа R-360º;
- рабочие модули газового пожаротушения LPG-190 (100L), которые расположены в помещении контроллерной.
Рабочие модули устанавливаются в специальной стойке (рампе). Модули в рампе подвешивается на весовое устройство,
которое сигнализирует об утечке огнетушащего состава."
Т.е. некоторые сигнализацию выводят и травление может быть
Поднял проект по АУГПТ ПЗ
"К основным технологическим элементам модульной установки газового пожаротушения относятся:
- распределительный трубопровод с насадками-распылителями типа R-360º;
- рабочие модули газового пожаротушения LPG-190 (100L), которые расположены в помещении контроллерной.
Рабочие модули устанавливаются в специальной стойке (рампе). Модули в рампе подвешивается на весовое устройство,
которое сигнализирует об утечке огнетушащего состава."
Т.е. некоторые сигнализацию выводят и травление может быть
Цитата(vadimk @ 23.6.2016, 17:03)
Кстати по первому сообщению ТС, врут)
Ну, конечно, же врут! Или не знакомы с собственными нормами. По СП 5
Цитата
8.8.8 Технические средства контроля сохранности ГОТВ и газа-вытеснителя в модулях должны соответствовать ГОСТ Р 53281.
Модули, предназначенные для хранения:
- ГОТВ-сжиженных газов, применяемых без газа-вытеснителя (например, хладон 23 или СО2), должны содержать в своем составе устройства контроля массы или уровня жидкой фазы ГОТВ. Устройство контроля должно срабатывать при уменьшении массы модуля на величину, не превышающую 5% от массы ГОТВ в модуле.
- ГОТВ-сжатых газов должны содержать устройство контроля давления, обеспечивающее контроль протечки ГОТВ, не превышающей 5% от давления в модуле.
- ГОТВ-сжиженных газов с газом-вытеснителем, должны содержать устройство контроля давления, обеспечивающее контроль протечки газа-вытеснителя, не превышающей 10% от давления газа-вытеснителя, заправленного в модуль.
Метод контроля сохранности ГОТВ должен обеспечивать контроль протечки ГОТВ, не превышающей 5%. При этом контроль сохранности массы ГОТВ в модулях с газом-вытеснителем осуществляется периодическим взвешиванием. Периодичность контроля и технические средства для его осуществления определяются изготовителем модуля и должны быть указаны в ТД на модуль.
Модули, предназначенные для хранения:
- ГОТВ-сжиженных газов, применяемых без газа-вытеснителя (например, хладон 23 или СО2), должны содержать в своем составе устройства контроля массы или уровня жидкой фазы ГОТВ. Устройство контроля должно срабатывать при уменьшении массы модуля на величину, не превышающую 5% от массы ГОТВ в модуле.
- ГОТВ-сжатых газов должны содержать устройство контроля давления, обеспечивающее контроль протечки ГОТВ, не превышающей 5% от давления в модуле.
- ГОТВ-сжиженных газов с газом-вытеснителем, должны содержать устройство контроля давления, обеспечивающее контроль протечки газа-вытеснителя, не превышающей 10% от давления газа-вытеснителя, заправленного в модуль.
Метод контроля сохранности ГОТВ должен обеспечивать контроль протечки ГОТВ, не превышающей 5%. При этом контроль сохранности массы ГОТВ в модулях с газом-вытеснителем осуществляется периодическим взвешиванием. Периодичность контроля и технические средства для его осуществления определяются изготовителем модуля и должны быть указаны в ТД на модуль.
Т.е. утечки могут и быть и нормируются. Потому и был мой вопрос в посте № 2
Цитата(ИОВ @ 23.6.2016, 12:21)
...что же тогда проверяют, как не герметичность и утечки?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.