Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Совместная работа теплообменной группы и СО
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Владислав 47
Уважаемые коллеги! Помогите разобраться.
В эксплуатации газовая котельная с двумя паровыми котлами ДКВР 2,5/13. В системе отопления были установлены кожухотрубный теплообменник с S=9,5 кв.м и консольные насосы с Q=100 куб м/час и H=50 м. В этом году проведено техническое перевооружение с установкой одного парового котла(пар нужен на технологические нужды предприятия) Энтророс Термотехник ТТ200 с параметрами мощность ном. 1,315 Мвт, давление пара 12 кГс/см с системой автоматического управления на базе котроллера DELTA.. Установлена теплообменная группа из 4-х теплообменников «Forsel» :по 2 шт на пар и конденсат(Q=17 куб м/час-одна пара). Установлены сетевые насосы NK 40-125/139 ( Grundfos , Q=35 куб м/час H=25 м. При подключении к системе отопления столкнулись с малым перепадом давления на коллекторах котельной(0,1-0,2 кгс/см) и плохой работой колец отопления(вернее отопления части зданий и отдельных приборов отопления). Система отопления двухтрубная на 10 зданий с максимальной этажностью 3(в основном два этажа).Нагрузка СО 0,85 гКал/час. 4 кольца отопления с длинами магистральных линий от 190 до 55 м:
1 кольцо-190 м-диаметр 133 мм
2. кольцо-135 м диаметр 89 мм
3. Кольцо 128 м диаметр 89 мм
4. Кольцо 55 м диаметр 89 мм
Система отопления никогда не регулировалась и не балансировалась (видимо позволяла теплообменно- насосная группа старого котла.
При работе СО по ПРЭМ идет расход теплоносителя около 18-19 куб м/час, хотя насос может прокачать 35 куб м/час. Пробовали включать параллельно 2 сетевых насоса, расход получили около 24 куб м/час. Пробовали включать отдельно каждое кольцо (Результаты в таблице) . Перепад появляется, при включении всей СО перепад 0,1-0,2 .

№ п/п Наименование кольца Длинна ,м Диаметр,мм Давление сети подачи по панели управления,кгс/см Давление обратки сети по панели управления,кгс/см Давление подачи по манометру на коллекторе,кгс/см Давление обратки по манометру на коллекторе,кгс/см Объем теплоносителя(по ПРЭМ) м3/час Температура теплоностеля на коллекторах пр/обр, град.
1 Кольцо 1 190 133 3,9 3,2 3,6 3,1 17,3 44/40
2 Кольцо 2 135 89 3,7 3,1 3,5 3,1 18 44/42
3 Кольцо 3 128 89 5,3 3,9 5,3 3,8 12,6 46/40
4 Кольцо 3 55 89 5,2 4 5,2 4 12,3 44/42

Компания-проектировщик (она же и строительно-монтажная организация)утверждает, что виновата система отопления . Что посоветуете сделать? При проведении балансировки есть опасение снизить скорость теплоносителя и заморозить объекты.


awlan
Цитата(Владислав 47 @ 2.10.2016, 21:12) *
В системе отопления были установлены кожухотрубный теплообменник с S=9,5 кв.м и консольные насосы с Q=100 куб м/час и H=50 м.
В этом году . Установлены сетевые насосы NK 40-125/139 ( Grundfos , Q=35 куб м/час H=25 м.
При работе СО по ПРЭМ идет расход теплоносителя около 18-19 куб м/час, хотя насос может прокачать 35 куб м/час. Пробовали включать параллельно 2 сетевых насоса, расход получили около 24 куб м/час. Пробовали включать отдельно каждое кольцо (Результаты в таблице) . Перепад появляется, при включении всей СО перепад 0,1-0,2 .

№ п/п Наименование кольца Длинна ,м Диаметр,мм Давление сети подачи по панели управления,кгс/см Давление обратки сети по панели управления,кгс/см Давление подачи по манометру на коллекторе,кгс/см Давление обратки по манометру на коллекторе,кгс/см Объем теплоносителя(по ПРЭМ) м3/час Температура теплоностеля на коллекторах пр/обр, град.
1 Кольцо 1 190 133 3,9 3,2 3,6 3,1 17,3 44/40
2 Кольцо 2 135 89 3,7 3,1 3,5 3,1 18 44/42
3 Кольцо 3 128 89 5,3 3,9 5,3 3,8 12,6 46/40
4 Кольцо 3 55 89 5,2 4 5,2 4 12,3 44/42

Вы ничего не написали про расчетные тепловые нагрузки и температурный график сети.
Как подбирали насосы(было 100 м3, стало 35м3 ???) ваши "Компания-проектировщик (она же и строительно-монтажная организация)" непонятно, должен быть пьезометрический график.
Если просуммировать по кольцам, то расход 60,2м3.
tiptop
Цитата(Владислав 47 @ 2.10.2016, 16:12) *
Установлена теплообменная группа из 4-х теплообменников «Forsel» :по 2 шт на пар и конденсат(Q=17 куб м/час-одна пара).

Похоже на то, что "теплообменная группа" имеет гидравлическое сопротивление. wink.gif
Об этих теплообменниках есть какая-то информация?
tiptop
Цитата(Владислав 47 @ 2.10.2016, 16:12) *
При работе СО по ПРЭМ идет расход теплоносителя около 18-19 куб м/час

По прикидке, в контуре ещё есть что-то с Kv около 11.
Галиев
0.85 х 1000 : 25 = 34 тонн в час.
Ваши проектанты облажались по ходу. Выбрали насос не по рабочей точке, а по условным характеристикам. Откройте паспорт насоса, расход 35 тонн будет при напоре пары-тройки метров. Сопротивление сети надо считать, об этом уже сказали выше.
На вскидку, потери будут пятнадцать - двадцать метров, посмотрите на графике насоса, какой будет расход при таком напоре, как раз те самые 18-19 тонн в час.
Владислав 47
Уважаемые коллеги, попробую ответить на вопросы:
1. Старая система считалась с учетом отключенных сейчас нагрузок-3х четырехэтажных домов, одного пятиэтажного и детского сада. И магистралей до нагрузок 430 м трассы с трубой Д н 133 мм.
2. Теплосеть проектировщик не считал, в ТЗ была только котельная и нагрузка отопления в 0,85 Гкал/час. При перепаде 4,0/2,5 и 95/70 град. Пьезометрия сети не считалась. Вообще есть подозрения, что плясали от теплообменников. 17х2=34 куб м/час Но вот НАПОР? Реальный же перепад сейчас 0,1-0,2 кгс/см.
3. На теплообменниках теряем от 0,4 до 0,8 кгс/см
4 По паспорту насоса Q=35 куб м/час H=25 м . На шильде насоса Q=50.2 куб м/час H=20,4 м. Так что в рабочее поле попадаем(по характеристике смотрели)
Галиев
Цитата(Владислав 47 @ 2.10.2016, 23:40) *
4 По паспорту насоса Q=35 куб м/час H=25 м . На шильде насоса Q=50.2 куб м/час H=20,4 м. Так что в рабочее поле попадаем(по характеристике смотрели)

Надо смотреть не рабочее поле, а рабочую точку, где пересекаются перпендикуляры от осей требуемого расхода и требуемого напора. А на шильде как на заборе, много чего написано.
Владислав 47
Ситуация осталась непонятной. Пытались балансировать систему по перепаду температур той
арматурой, которая есть в системе-вентилями и задвижками. Что то начинало идти, при этом пере
ставали идти другие участки. В итоге включили старый сетевой насос(100 куб м/час напор 50 м)
и теплообменник. Система начала работать, но вопросы остались-где ошибка. Не хватило напора
или производительности. Или новые насосы не обеспечивали напор в связке с теплообменниками
или сеть с большими сечениями труб не позволила иметь необходимую скорость теплоносителя?
Ludvig
А посчитать какой расход на каждое зание нужен, а потом их сложить, недосуг?
инж323
Цитата(Владислав 47 @ 24.10.2016, 21:55) *
Ситуация осталась непонятной. Пытались балансировать систему по перепаду температур той
арматурой, которая есть в системе-вентилями и задвижками. Что то начинало идти, при этом пере
ставали идти другие участки. В итоге включили старый сетевой насос(100 куб м/час напор 50 м)
и теплообменник. Система начала работать, но вопросы остались-где ошибка. Не хватило напора
или производительности. Или новые насосы не обеспечивали напор в связке с теплообменниками
или сеть с большими сечениями труб не позволила иметь необходимую скорость теплоносителя?

чего же это непонятной? Сеть не считанная. пьезометр не составили, вот и насосы выбирали под "имеющиеся на складе с подходящими шильдиками".
Найти того, кто может и будет считать( и денег для него)- просчитать сеть, подобрать оборудование, выявить требуемые мероприятия по увязке в реалии ВСЕХ старых и новых абонентов на сети в новых условиях. купить правильный и подходящий насос, поставить и наслаждаться раздачей пряников.
А насос поставщик уже продал и обратно не возьмет- он продал то, что у него просили и еще сколь хотите продаст, только просите.
А повторную комплектацию попробовать пояснить нерасчетной шероховатостью труб, что б с кем либо из вас не рассчитались этим неподходящим насосом за работу. smile.gif
СИГ
Полностью согласен с предыдущим сообщением. Без гидравлического расчёта невозможно правильно подобрать насос. Практически всё падение давления из 25м.вод.ст., выдаваемых насосом, происходит на подогревателях и коммуникациях котельной. Ошибка по напору насоса может составить до 3,6 раза (34т/час*34т/час/18т/час*18т/час) при турбулентном потоке. То есть вероятное падение давления внутри коммуникаций котельной, включая подогреватели, может составить до 90м вод.ст. Если ещё расчётный располагаемый напор системы отопления составит ориентировочно 15 м вод.ст, то параметры насоса по напору составят 105 м вод.ст. - в 4 раза больше существующего.
Амиго
схемку котельной бы посмореть до и после реконструкции. С расходами и давлениями.

меня тож смущает что 0,87 Гкал/ч это 34 м3/ч, а у вас в таблице суммарный расход 60,2 м3/ч.

врядли в сети проблема, если она до реконструкции работала и щас будет работать. Косяк в котельной скорее всего.
Владислав 47
Насос проектировщики предложили NK 40-125/139. Характеристики во вложении.
awlan
Цитата(Владислав 47 @ 10.11.2016, 14:10) *
Насос проектировщики предложили NK 40-125/139. Характеристики во вложении.

Вам про "Фому", Вы про "Ерему" dry.gif .
Про этот насос Вы написали в #1.
Вам все говорят неправильно посчитано, а Вы опять сюда толкаете этот насос.
И потом, Вы в #1 написали:
"В этом году проведено техническое перевооружение с установкой одного парового котла"
но не сказали про старые котлы, они остались или их демонтировали.
Если старые котлы убрали тогда может просто не хватает тепла.
Altelega
Цитата
При работе СО по ПРЭМ идет расход теплоносителя около 18-19 куб м/час, хотя насос может прокачать 35 куб м/час. Пробовали включать параллельно 2 сетевых насоса, расход получили около 24 куб м/час. Пробовали включать отдельно каждое кольцо (Результаты в таблице) . Перепад появляется, при включении всей СО перепад 0,1-0,2 .
то есть мощность пропадает при попытке нагрузить насос на полную, или скорее насос не может выйти на свою мощность, а способен лишь на 18 кубов?
проверьте насос, правильность подключения, контакты, амперметром берет ли он свои 4кВт, вдруг какая обмотка сгорела
!еще трехфазные любят правильное чередование фаз..

в инструкции по насосу должно быть "обнаружение и устранение неисправностей"

ЗЫ а что 19м3 при включении на всю сеть.. наверно так и есть потери 0,1-0,2

ИМХО
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.