Помогите разобраться, сложилась следующая ситуация:
После окончания строительства, в четверике храма появились интенсивные восходящие потоки (по стене соединяющей трапезную и четверик) и нисходящие потоки по противоположной стене (здесь расположен иконостас, и вход в алтарь). Вертикальные нисходящие потоки, ударяясь об пол солии перед иконостасом, продолжают горизонтальное движение и препятствуют ровному горению свечей, установленных вдоль ступеней солеи перед иконостасом. Тем самым пламя свечи почти всегда находиться в горизонтальном положении от этого свеча горит не ровно и не стабильно, образуя много копоти и обильные восковые подтеки.
Изначально были предположения, что восходящий поток воздуха вызван высокой температурой «теплого пола» в помещении. Как следствие, возникает компенсирующий нисходящий поток в той зоне помещения, где теплый пол отсутствует (ступени солеи перед иконостасом), рис.1.
Но последующее отключение теплого пола показало, что он не оказывает влияния на плотность, силу и скорость этих потоков.
Т.к. в своде не был запроектирован вентиляционный канал, было принято решение установить в окнах светового барабана вентилятор и организовать принудительную вытяжку. И практически сразу, в связи с высокой акустикой помещения и большой шумностью вентилятора, было приято решение его демонтировать. Соответственно замеры никакие не проводились и результаты отсутствуют.
Вместо вентилятора было принято решение установить так называемые «хлопушки» в количестве 2шт, размером 545х690 мм, друг на против друга. Но так как на тот момент приточка была только через открывание дверей – выводов о влиянии хлопушек, на восходящие и нисходящие потоки, сделано не было. Единственное что сохранилось по памяти - при открытой двери жалюзи поднимались в лучшем случае на 1 см от вертикального положения. Т.е. фактически они не работали. В дальнейшем тоже демонтированы.
Позднее проводились эксперименты с помощью дым-машины и демонтажем стеклопакета (545х690 мм) в окне светового барабана, что по непонятной причине не привело к образованию естественной тяги в «открытое окно» и поток воздуха продолжал циркулировать. Кроме этого, пробовали в это же окно, организовать принудительную вытяжку, с помощью вентилятора Аэреко VAM 767 (250 м3/ч). Забор воздуха через круглый канал Ø125 почти из центра барабана и выброс этим же диаметром на улицу. Пробовали разные положения канала забора воздуха (по центру, у стены и тд.), но к изменению циркулирующих потоков и завихрений это не привело. Единственный случай, когда пламя у свечей выравнивается и прекращается «циркуляция» это только при условии открытой боковой двери в четверике и входной двери в трапезной. Т.е. свечи горят ровнее, пламя почти стабильно и вертикально, но тяги вверх через «открытое окно» все равно нет.
Следующим этапом стала установка системы Аэреко:
4-гигрорегулируемых вытяжных решетки BXS860 (12-70 м3/ч) в окна барабана
20-оконных приточных клапанов EAR 201, гигрорегулируемый 5-35м³/ч,
2-вытяжных решетки BXF 928, 12/30/45/60м³/ч, Ø100мм
8-гигрорегулируемых вытяжных решетки BXC 273 H 12-80 м3/ч, Ø125
2-вентилятора для индивидуальных домов VAM 767 (250 м3/ч)
Изменений в циркуляции воздушных потоков, в четверике, не произошло. Единственное, чего добились это стабильного горения свечей в трапезной части храма. До этого там были похожие на четверик проблемы, но менее выраженные.
Четвертым этапом проведены работы по устройству отверстий в стенах храма на высоте 60см, под окнами, в районе батарей и установкой в них приточных клапанов 10 шт. Systemair VTK 160. В стене, по которой поднимается восходящий поток, устроены 3 отверстия Ø 250 мм соединенные с вытяжным вентилятором KVK 500, установленным в подкровельном пространстве трапезной. В связи с тем, что клапана при похолодании автоматически прикрываются, приток получается минимальный и почти без подогрева, было принято решение установить вентиляционную решетку на 900 м3/ч во входную дверь и над ней водяную тепловую завесу для подогрева. В итоге удалось добиться воздухообмена в районе 2500-3000 м3/ч. Целью являлось перераспределить потоки, попытаться разбить восходящий поток и не дать ему подняться выше отверстий забора воздуха расположенных на высоте 8м (на 2 м ниже окон светового барабана).
В этом случае помогает только открытие двух противоположных окон в четверике, расположенных ближе к стене с восходящим потоком. Т.е. свечи горят ровнее и стабильнее, но время от времени пламя все равно сбивается и коптит.
Есть острая потребность в росписи стен храма, но не можем к ней приступить до тех пор пока не разобрались с природой возникновения завихрений, восходящих и нисходящих потоков и способом их устранения.
Р.S. одно из предположений причин турбулентности рассматривалось поступление более холодного воздуха из алтаря через дьяконские и царские врата. В зимний период в алтаре температура на 6-10 градусов ниже температуры четверика, летом на 1-2 градуса ниже. В данный момент планируем привезти тепловую пушку и нагреть алтарь до выравнивания температуры с четвериком и вторым шагом закрыть пленкой арки через которые возможен переток воздуха из алтаря в четверик.
Храм состоит из трех конструктивных частей:
-Алтарь размер 8,2х6,38м и сводчатый потолок высотой 6 м;
-Четверик размер 8,55х8,56 м, в барабане четверика на уровне 11 м расположены 8 окон размером 1.38 х 2,18 м и сводчатый потолок высотой 19 м;
-Трапезная 13,83х9,66 м сводчатый потолок типа «бочка» высотой 13 м.

План бы глянуть. С обозначением где свечи стоят, где заборные отверстия с сечением, где вытяжные решетки.

И расчетное кол-во народу. от 300 до полутора тысяч помоему храм.

ок. сейчас поробую изобразить.

Даа, без плана ни как..

размещаю планы и пару фотографий для наглядности. на плане серые круги это подсвечники. каждый примерно на 50 свечей. расчетное количество народа 100-150 человек.

Что в подвале делают? назначение..

сегодня встречаюсь с заведующим кафедрой реставрации из ГосНИИР. может что скажет путного.

И может не совсем корректный вопрос: на куполах есть изоляция?

Как бы на ум приходит следующее: у вас нехватка тепла на отопление (маленькая площадь теплого пола... нехватка тепла...) и плохо изолирована кровля.
Меряем температуру под куполом (она там должна быть выше чем на уровне пола), если она ниже - грейте помещение..

грубо говоря у вас теплопотери превышают мощность отопления, над уровнем пола у вас тепло, но где то на уровне 3...10 метров у вас (теоретически) дубарь.

В подвале грубо говоря подсобка. Склад вещей икон и подсвечников. Свод выполнен из керамзито бетона с пенопластовыми Шариками. Толщиной 200 мм. По верху минвата 100 мм в пароизоляции потом обрешётка и медная Кровля в шашку.

Температуру проверю обязательно

хм.

Я б решил вопрос установкой решеток между трапезной и храмом сверху. Площадью в 1м2. У потолка. И установкой в верху купола вытяжных решеток такой же площади.

Теперь. Место установки подсвечников у клапанов рядом с окнами - неудачное. Ну или место установки клапанов. Не знаю приоритетов. Клапана я бы рекомендовал поставить под потолком. Там где стоят радиаторы. И этого мало. 3000-4500 м3/ч для естественной вентиляции - общая площадь сечения приточных отверстий около 1 м2. ммм. и 70кВт тепла зимой. )
В идеале - нормальная приточная установка все вопросы снимет. Есть мнение что это будет даже дешевле чем устройство приточных отверстий таких площадей, всяких тепловых завес и прочих самопальных устройств подогрева.

Вентиляция подвала(ризница наверно) тоже странная. Если дверей нет то оба отверстия работают как приточные. И через алтарь наверх.

С нормальным воздухообменом проблем с холодным куполом не будет.

я с подобным не сталкивался еще, слава богу, но давайте поразмышляем.
Есть нормируемая скорость движения воздуха в рабочей зоне 0,25 метра в секунду, теперь поместим в этот поток свечку, как вы думаете (я такие опыты не ставил) как поведет пламя? (отклонится, будет коптить....) ?
Так вот если отклонения не будет, значит сверху (из-под купола) "шурует" воздух с большей скоростью чем 0,25м/сек.
А теперь вопрос: с какой скоростью должен двигаться теплый воздух (вверх), что бы "перебороть" холодный, идущий сверху в низ? а теперь расход воздуха прикинем... там расходы должны быть бешеные. поэтому всякие танцы с бубнами (решетки, вентиляторы, дыры...) и не помогают. природу не победишь.
это мои домыслы..



И вообще - освятите храм, и все пройдет... ссори за богохульство..

ага. тогда пара вопросов. поймите правильно - сам не специалист, но приходиться изучать. поэтому вопросу будут чайниковские.
так вот:
1. что вы имеете ввиду под "установкой решеток между трапезной и храмом сверху" это в своде или в стене над аркой? если в стене над аркой, то со стороны четверика там три отверстия диам. 250мм. больше их сделать не получиться так как высота этих отверстий ограничена сверху-кровлей трапезной и снизу - верхом арки (между четвериком и трапезной). и 1м2 маловероятно, что получиться.

2. "установкой в верху купола вытяжных решеток такой же площади." если пилить купол то тогда мы нарушим и всю арматурную сетку там сетка 25х25х25 см из А20мм. а на своде шашка из меди. Не совсем понимаю конструктив клапанов. на самом деле думали просверлить в центре свода пару отверстий диам. 200 мм и вывести их через малый глухой барабан на улицу. но там замоноличена вертикальна "труба" в которую вставлено основание креста и надета главка. Побоялись нарушить жесткость крепления.

3. "Место установки подсвечников у клапанов рядом с окнами - неудачное. Ну или место установки клапанов. Не знаю приоритетов. " эти клапана устроены таким образом что в зиму практически закрываются автоматически. остается очень слабый приток. Для компенсации этого во входной двери трапезной организовали приточное отверстие размером 500х500мм и подогрев его тепловой завесой. Клапана не самоцель. Теперь подсвечники - дело в том что основными подсвечниками являются два стоящих по центру. они и дают основную копоть. т.к. пламя почти всегда находиться горизонтально. фото выкладываю.

4. "общая площадь сечения приточных отверстий около 1 м2. ммм. и 70кВт тепла зимой" если я правильно понимаю то мы сейчас приблизились к этой цифре, а тепла у нас 90 квт максимум.

5. "Вентиляция подвала(ризница наверно) тоже странная. Если дверей нет то оба отверстия работают как приточные. И через алтарь наверх." вы абсолютно правы. поэтому добавили еще один клапан и воздухозабор с пола (через канал диам 250мм)и он как раз работает как вытяжка, а уж остатки залетают в алтарь.



И вообще - освятите храм, и все пройдет... ссори за богохульство..

))уже неоднократно задумывался над этим. да и храм то старый с 1840 года.

по фото (не экстрасенс) вижу скорость более 3 метров

так и есть

если смотреть на фото со свечой то справа иконостас а слева арка в трапезную, по которой как раз и поднимается восходящий поток, а по иконостасу он как раз падает.

для общей картины продольный разрез храма

одно время была идея в световом барабане (по всей окружности) сделать короб сечением 300х300 мм или больше, нарезать в нем отверстий, соединить его с вентилятором и попытаться за счет кольцевой вытяжки разбить потоки воздуха. но так как точного понимания нет пришлось отложить на потом. ведь надо денег как минимум на гкл и монтажников. и получается дорогой эксперимент без гарантий.

а окна возле купола плачут?
вариант- сделать колонны высотой выше рабочей зоны и дуть под потолок Храма теплым воздухом, правда придется поиграть его скоростью и температурой, да и самим расходом для прогрева верхней зоны. Удалять тоже в том же колве из верхней зоны.
А вот прихожанам давать приток отдельный саннорму и голову ломать, что б не дуло на свечи.

0,3 по по СП. Чтоб пламя дергалось и свеча коптила нужно поболее, думаю. Иначе в сп по храмам написали бы иное. В моем соборе ни чего не дергается, я когда считал раздачу воздуха считал на 0,2 м/с. Там решетки спрятанные, замаскированные под всякую роспись. Вобщем пришлось задаваться этим вопросом. Тем более расчетное кол-во свечей было 1,500 шт.
Холодный воздух конечно пойдет вниз. Если он в куполе будет остывать. Если теплый воздух оттуда будет удалятся, остывшего там не будет. И основные теплопотери в куполе и барабане от остекления/клапанов/решеток. Я не считал, у меня тоже купол был утепленный, но я смотрел кучу храмов когда взялся за собор. Есть и с куполами без утеплителя. Так что, я думаю это не критично. У меня расход был около 30 тысяч при пустом соборе. На холодопритоки расчитанно. Отопление воздухом делал. Водяное отопление только вспомогательное было.


Имею ввиду что по науке(по сп) воздух рекомендуется подавать в трапезные и приделы. А удалять через купол. Приток у вас дан верно, в трапезную(приделов нет), но нужен переток воздуха из трапезной в храм. Это одна открытая створка +1 м2. Это если расчетное кол-во воздуха. Мне кажется у вас его не организовали. )



не в коем случае ни чего не пилить. Вместо части окон в барабане здания ставятся клапана с электроприводом. У вас на фото сделано так. Но того что сделано очень мало. Общую площадь, если считать на 150 человек, где то 1м2 должно хватить. 1,2 м/с в сечении будет.



Кошмар какой. Я считаю что дело в не достаточной вытяжке в куполе. Но если

тогда даже не знаю. Это только если приточному воздуху неоткуда было взяться. Теряюсь вобщем. Получается нагретый воздух уходит под купол, там охлаждается и по иконостасу опускается вниз. Но в вытяжные отверстия не идет... А куда тогда приточный девается если вытяжной не идет? Сюрреализм какой-то. )) Мне кажется просто нужно увеличить воздухообмен. Можно узнать конструкцию стены и регион? Давайте прикину теплопотери барабаном с куполом. Там посмотрим.



Не страшно. Основная нагрузка - вентиляция.

окна как раз плакать перестали.после установки большого вентилятора и клапанов в стенах.
а вот приточку больше и организовать не из чего все мощности (эл-во и газ) на предельной нагрузке. иначе храм не потянет расходы на содержание.




переток как раз должен происходить через арку соединяющую трапезную и четверик ширина 3м высота 6м. но это абсолютно не мешает восходящему потоку.



раньше там как раз были 2 клапана - хлопушки (500х500мм), но к сожалению на тот момент не было хорошей приточки. но при открытии входной двери жалюзи в клапане приподнимались, но совсем немного, где то на 1-2 см.



получается что приточный уходит прямым ходом из трапезной в вент решетки над аркой. и выбрасывается вентилятором на улицу. а внутренний так и продолжает циркулировать.

причем, я уже писал - если открыть два окна в четверике напротив друг друга - ТО свечи выравниваются и циркуляция прекращается. Но подать такое количество холодного воздуха в четверик мы не можем(все замерзнут) а нагреть его нечем т.к. тепловые завесы и прочие эл.мех подогреватели сильно гудят и входят в резонанс с помещением.

Липецкая область с. Красное. между Ельцом и Лебедянью. стены полнотелый кирпич с завода в Энгельсе, на известково - цементном растворе + штукатурка известково-цементная толщина 2-3 см. толщина стен четверика 110см до отм. 11м. толщина стен светового барабана 80 см. на отм. от 11м до 15м. выше начинается барабан из полистирол-керамзито-бетона и каркас из арматуры 20 мм сетка 250х250х250мм(это толщина самого свода. далее по своду идут 4-ре ребра жесткости толщиной 250 мм (связанные с основным арматурным каркасом) шириной 1,5м, образующие вверху "пятку" на которую опирается глухой барабанчик с главкой и крестом.

пробовали сбить опускающийся поток из воздуховода, подсоединив к нему вентилятор на 250 м3/час. из алтаря. направляя струю воздуха (диам. 200мм)- вдоль, вверх, в сторону, навстречу потоку- ничего. а самое интересное: до установки приточной решетки во входную дверь и тепловой завесы - тот большой вытяжной вентилятор никакого влияния на восходящий поток так же не оказывал. а по идее он должен был его хотя бы частично забрать.

стрелочками обозначил направление циркуляции

Да. Притока нет, поэтому вытяжка не работает. 90 кВт вполне достаточно.

Температуру под куполом не замеряли?

Нужна будет температура на уровне рабочей зоны и под куполом.


это как повезет (стечение обстоятельств) у автора нет циркуляции в правом "куполе" если смотреть на разрез, а почему? да и храмов по планете разбросано мама не горюй, и теплыми полами даже и не пахнет.. и ни че...

Ищу тепловизор. Что бы сразу все посмотреть.

Если перепад температур под 20С, возможно вам придется:
1 греть купол при помощи ИК обогревателей
2 Дэви кабель в стены
3 увеличивать выступ (см. картинку) - но это вилами по воде...
4 или варианты с вентиляторами - но они испортят акустику..

забыл прикрепить


думаю вас спасет ИК термометр.


думаю вас спасет ИК термометр.

О. Спасибо. Интересные идеи. Надо обмозговать. Термометр есть, но и я и он в Москве. Планирую на неделе выезд. Заодно хотел и тепловизором съемку сделать.

Я считаю, необходимо увеличить приток в помещение трапезной. Если при открытых окнах в четверике у Вас все работает, значит при закрытых окнах просто не обеспечивается расчетный расход воздуха, необходимый для воздухообмена. Соответственно без достаточного притока не работает и вытяжка. Количество вытяжных решеток в окнах купола также необходимо увеличить. У Вас происходит переток воздуха из трапезной в четверик, далее он поднимается под купол, и тк количества воздуха мало вытяжные решетки не работают и он опускается назад, задувая вам свечи. Как вариант часть притока сделать в самом четверике через двери(в таком случае скорее всего люди будут мерзнуть в зимний период, как вы и заметили), но лучше подать большее количества воздуха в трапезную. Я бы установил приточную установку с подогревом.

Ну когда затея с ИК обогревателями провалится, сделают нормальную вентиляцию.

почему он опускается? еще с такой скоростью?!

опускается как? очень просто- второе условие комфортности и собственно нормированная Т поверхности внутренней и это в упомянутой конструкции стены не выполнено.

тогда при чем тут вентиляция в рабочей зоне?! это не к вам, а больше к PICHUGKA, тащить воздуховоды под купола, ставить в приточке нагреватель... когда проблема (скорее всего) в холодных стенах.. или сильно теплом воздухе в рабочей зоне.... ну как то не совсем рентабельно.
мы же не забываем что люди в храме одежду не сдают в гардероб им и так должно быть "тепло ". другое дело ремонт... да и с полом теплым перегнули, по нормам если не ошибаюсь или воздушное отопление, или радиаторы или кабеля в стенах - тут спорить не буду не отопленец... и со всем этим должна справляться естественная вентиляция, но и механику вроде допускают..

высота рабзоны - 2 метра. а под куполом обеспечить норматив по Т внутренней поверхности. а этот Храм четко новодел, ибо в "старых" каналов для подкупольного пространства достаточно еще для отопления сооружения печами.

а ТП кстати был и в стародавние времена под полом на Алтаре.

Не надо ничего никуда тащить. Я говорю о том. что нарушен воздухообмен. Приточку можно на фасаде расположить под козырьком трапезной.. Почему воздух опускается вы будете долго думать и лезть в дебри, утеплить опять же можно всегда, кстати какой расчетный расход у вас должен быть на храм? По нормам 30м3/ч насколько я знаю. Также в холодное время у вас приточные клапана почти закрыты, что опять же уменьшает расход. Имхо, без механической приточной вентиляции у вас ничего не выйдет тут.

штука такая, что при открытии окон в трапезной - в четверике ничего не меняется, соответсвенно больше притока в трапезную никакого эффекта не дает. проверяли открытием окон при разных условиях и скоплении народа.

по решеткам в окнах- будем экспериментировать. спасибо.

а вместо приточки с подогревом работает решетка 500х500 мм в двери и завеса.



наш воздухообмен составляет ок. 3000 кубов. из них 800-900 через решетку в двери и завесу, а остальное через клапана в окнах и стенах.

что как раз и расчитано на 100 человек

Может быть тогда есть смысл поставить завесу и решетку в дверь четверика? или небольшую приточную установку на 500м3/ч с подогревом? У вас однозначно клапана не справляются с такой нагрузкой, особенно подчеркну в зимнее время!)

новодел он выше уровня кровли в трапезной и как раз стены алтаря и четверика, по которым идут потоки, а вот уличные стены и фундамент 1840 года.

не спец, и не изучал труды древних, (да такое было это я знаю) но мне кажется тогда мощности были по более, чем от теплого современного пола, а следовательно они прогревали все, такое встречал в замках, церкви как то не попадались.


умели строить


вот чисто с любопытства 30 кубов в час это с учетом сгорания свечь? или без? и есть такая мелочь, изредка батюшка бросает в кадило некое зелье, и избыточным воздухообменом можно свести на нет усилия батюшки
В свое время в году 1986 был за бугром, так люди во время богослужения таки то теряли сознание, я в церковь не входил (нельзя мне, гореть начинаю ) но видел когда выносили, и тогда в принципе и узнал про "добавки" )

Я кнч можд глупость скажу, но не рентабельно это греть купол, а не устроить нормальную вентиляцию. )

Не рентабельно, в плане того что это решение вообще угробит существующую Ве. Тепловая подушка под куполом приведет к полному отсутствию тяги и без механической вентиляции уже будет не обойтись. Если с влагой и вонью от людей еще фик с ним, то с продуктами горения свечей и благовониями при отпеваниях все становится вапще грусно.

Разумнее всего поставить решетки вместо части окон(не "хлопушки", они на естественной вентиляции не работают, а нормальные с клапаном и электроприводом) и продумать компенсацию этой вытяжки. То есть решить вопрос с естественным притоком. То есть клапана в стенах. И не аэреко или какая-то подобная мелочь, а нормальные клапана с нормальным сечением, сопоставимым с сечением вытяжных клапанов. Ну или механическую приточку в подвал воткнуть.

По мощности. 90 кВт на отопление(без нагрузки на приток) много. Очевидно при получении ТУ(расчете СО) какая то мощность на нагрев естественного притока учитывалась. Уверен что этого хватит и на нагрев притока(не важно механического или естественного) и на компенсацию трансмиссионных теплопотерь.

п.с. не по теме. ТП, кстате, я не делал, ибо есть мнение что зимой эта штука серьезно поднимает влажность когда тает снег нанесенный людьми. Не комфортно говорят.

как вариант приточка в подвале с подогревом, допустим аналогичной завесой. подвал большой можно отгородить маленькое помещение и внем все организовать и шума не будет и тепло. а вот тогда вопрос как подать тепло в четверик? воздуховодами через пол разводить? подвал ведь под алтарем.

нормальная вентиляция это что? 30 кубов на верующего, или создать противоток воздуху, который движется с небес со скоростью более 3 м/с? сечение зала сказать?
что нормально? так я вам скажу, если взять 30 кубов на верующего и при этом разность температур будет 20 С - то есть большие сомнения что она поможет.
кроме того (может кто меня поправит) в нормах допускается проветривание между "собраниями".
Для постановки диагноза нужны две температуры и все... а 30кубов не учитывают не высоту помещения, ни конструктивные особенности здания..
Грея купол вы уменьшаете теплопотери, тем самым грея верхнюю подушку, которая НЕ БУДЕТ опускаться вниз и ОХЛАЖДАТЬ теплый пол (грубо), что нерентабельного? нерентабельно было бы если бы подушка была под куполом, так она нет, редиска, опускается холодная вниз.

Любите вентиляцию - ПЖ.. поставьте под куполом приточку и вытяжку, с преобладанием вытяжки на 20% примерно и будет у вас счастье, с расходом под 19 тыщ и будет у вас счастье. Только есть одно но: акустика! система должна не издавать ни звука..

можно даже наружный воздух не брать, а гонять по кругу - типа аля воздушная завеса.


А еще, можете на разрезе посмотреть пирог кровли.... вопросы думаю сами отпадут.

удалось найти тепловизор и человека умеющего им пользоваться. на днях надеюсь получить замеры.
вчера встречался таки с заведующим лаборатории (теплотехник) он тоже пока ничего понять не может. и вся беседа была построена возле тех же тем что мы обсуждаем здесь.

Греть купол- одно, а вентиляцию устраивать -другое.
Некий А.Н. Сканави имел отношение к установке в ГУМе посреди проходов неких странных тумб(одетых в зеркала в последующем), так вот в тумбах этих расположены были рециркуляционные нагреватели( и сейчас тоже)- поскольку с стеклянной кровли над проходами капало на людей сверху и еще спускался холодный воздух на головы. Рассказывалось им самим на лекциях по отоплению( в учебниках и справочниках упоминаний не встречал)

Друзья, а что если за иконостасом на стене поставить радиаторы отопления и нагреть таким образом стену. Там как раз есть зазор сантиметров 15. Ведь именно по ней поток падает вниз.

Вроде в Сп Храмы православные есть ограничения выделенные жирным шрифтом( от РПЦ по канонам веры) что на Алтаре ничего лишнего не может быть. Но стоит глянуть как там четко прописано или уточнится у старосты( к примеру), мол касается ли это и батарей тоже.

Чем больше смотрю на разрез и стрелки-потоки, тем больше мне это напоминает топку и горнило русской печи. Только потоки "закручены" наоборот. Может Вам с хорошим печником пообщаться?
Тоже об этом подумал...
А если ничего не греть, а просто закрыть эти каналы и убрать "неправильное" течение? Т.е., если потоки закрутятся в обратную сторону, как в Русской Печи, то все встанет на свои места.
И второе следствие из аналогии с РП: попробуйте закрыть (отключить) вент.решетки в куполе в трапезной части храма.
Если аналогия с РП корректна, то одно из предложенных действий может помочь... Тем более, что действия не сложные в исполнении.

стекло и купол имеют разные теплопроводности.

Обогрев кровли... В Сочи при строительстве ледового дворца тоже поставили обогрев кровли. Вентиляцией 100% рециркуляцией. Математическая модель тепловлажностного режима показала что это лишнее. Однако ее оставили. Перестраховались. Олимпиада ж. Сканави ж... И теперь по примеру сочинской арены(я щас про самарскую арену) везде ставят обогрев кровли ледовых арен. Несмотря на результаты анализа. Но там не критично. Есть механическая вентиляция, есть охлаждение, обогрев. Здесь история иная. Хотя масштабы кнч иные. Это не миллионы бюджетных денег ж.


Нет. Полом не надо. да и не получится. Это надо выводить воздуховоды с тыльной стороны иконостаса на высоту 3-4м, как то их маскировать. Решетки опять же как то прятать. В новом строительстве с этим просто. У вас сложнее. Организовать переток из алтаря в храм... Ума не приложу как.

А вапще тс просил совет, советы получены. Я б если б был на месте тс, тоже сначала бы попробовал самое простое решение. А это инракрасные обогреватели кровли. Вопросы к вентиляции летом только возникнут. Хотелось бы узнать чем эта история закончится.
Вообще есть контора спассгрупп. Они вроде специализируются на храмах. Я консультировался со спецами кто хсс эксплуатирует. Выхода на спасгрупп тогда не имел. Можно попробовать поискать тамошнего ОВшника.


Свечи отдельно считаются. С влагой и теплом от людей складываеца. Там кстати теплота сгорания парафина какая то ацкая дана. Не низшая теплота сгорания, а какаято намного большая. ) Помню технолога умолял найти свечи поменьше ибо кол-во свечей в ТЗ было прописано. ) Все равно кажется по влаге больше выходило при 100% заполнении.



Еще раз говорю. По моему мнению, если будет нормальный воздухообмен, не будет ни каких "движений воздуха с небес". И не надо будет ни чего лишнего греть. И вонять не будет. И люди в обморок падать не будут. Не нужны ни какие температуры для диагноза. Пригодились бы расходы воздуха в решетках приточных и вытяжных, а не показания тепловизора.



Вы меня в чем хотите убедить? ) Вы поймите, мне все равно. Спросили совета - дал исходя из своего опыта. А убеждать кого-то в чем то это неинтересно. Интересно чем дело кончится. )

как вы тонко подметили то. В упоении теряю дар речи.Новаторство то какое.

Да? АВО считаются вентагрегатами со 100%ой рециркуляцией. И фанкойлы. И сплит системы. И тепловые завесы.

Почему бы не попробовать применить компьютерное моделирование, всяко достовернее ,чем фантазировать.

угу, тем более в компе тоже вентилятор стоит. Тоже ведь , комп - вентоборудование.

купол , даже совсем не утепленный греют отопприборами( хоть высокими конвекторами, хоть низкими с задействованием высоких экранов или каналов), а нижняя часть приборами без конвективной составляющей( по максимуму), что непосредственно греть "около себя", без создания тепловой подушки под куполом.
В одном Храме наблюдал пояс конвекторов комфорт вокруг купола( но там алтарь был смещен как то чуть в сторону от купола) на Н около 3.5-4 метрах. А по Храмам от РИ- там четко всегда каналы выходят на эту же высоту, но это еще при использовании печей для отопления.

Часть конвекторов " у пола" выделить пристенной плоской колонной и вывести поток теплого воздуха от них в верхнюю зону.

Не, это отопительное оборудование)



вот схемка как надо. А как не надо можно придумать стопицот вариантов.

http://snip.ruscable.ru/Data1/41/41498/x158.jpg

летом будет ОКЕЙ! Метал кровля с бетоном в 200мм будут разогреты до красна, и ни одна молекула воздуха не опустится в низ ))
мне тоже интересно чем закончится )
по свечам могу предположить что теплотворная способность парафина зашкаливает, собственно чего я в церковь не хожу однажды зимой я зашел в храм и меня жена уговорила поставить свечку, вообщем не люблю я эти дела, но что делать?!! с краю куда поставить свечку места не было, а было в глубине, и я подымая локоть вверх пытался установить свечку в середину... в результе куртка пришла в негодность, а батюшка с криками "изыди нечесть" выгнал меня с церкви, вообщем дыра на рукове была приличная )) я про батюшку ест-но придумал, но тепловой поток от свечек - бешеный!
Можно и ни чего и не делать, можно просто теплый пол выключить..