Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Учет теплопроводного включения
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Энергосбережение и Энергоэффективность
Юрий_Нд
Тепловая изоляция фасада здания выполнена минеральной ватой - 100 мм с вентилируемой воздушной прослойкой. Для защиты изоляции от атмосферных воздействий и для "декора" применен сайдинг.
Для крепления сайдинга применен металлический направляющий профиль для гипсокартона, высотой 100 мм, толщиной 0.4 мм, полочка 40 мм. Шаг профиля 2 метра.

Вопрос Как учесть снижение степени тепловой изоляции за счет теплопроводного включения - металлического профиля?

п.с. прошу не критиковать конструкцию и отнестись к такому варианту изоляции как к учебной задаче.
dvortsov
СП 50 и СП 230 вам в помощь! Нонче все в спецсофте считают "методом температурных полей", понимаешь! Если хотите ручками можете Фокина почитать, там есть.
Юрий_Нд
Цитата(dvortsov @ 11.1.2017, 16:00) *
... в спецсофте считают "методом температурных полей"...


Спасибо за подсказку...
А можно чуть подробнее?

Цитата(dvortsov @ 11.1.2017, 16:00) *
... можете Фокина почитать ...


Вы "имели в виду":
"Основы технической теплофизики, Фокин В.М., Бойков Г.П., Видин Ю.В.?"
dvortsov
Цитата(Юрий_Нд @ 12.1.2017, 1:27) *
Спасибо за подсказку...
А можно чуть подробнее?

Гм. Поищите на форуме, есть много тем. Татьяна Удальцова свою прогу "Лидер-энергопроект" кой-где презентует, там же и по поводу допрасчетов расклад есть. Я лично пользуюсь Agros2D, хотя всяких подобных программ навалом. Та же Lisa например.

Цитата(Юрий_Нд @ 12.1.2017, 1:27) *
Вы "имели в виду":
"Основы технической теплофизики, Фокин В.М., Бойков Г.П., Видин Ю.В.?"

Нет. Строительная теплотехника ограждающих частей зданий. Фокин К.Ф.. Со стр. 75 смотрите.
Юрий_Нд
Цитата(dvortsov @ 12.1.2017, 16:10) *
Со стр. 75 смотрите.


Как вы "считаете", можно ли "локально" менять шаг сетки в "сложных" квадратах.
Я "имею в виду" квадрат abdc (стр. 78). Т.е. уменьшать шаг сетки только в этом квадрате.
Кстати, не спросил ("если что, без обид"): "Вы понимаете смысл предложенного там метода?"
dvortsov
Конечно можно. Там собственно и рекомендовали так делать. А что касается понимания метода - да понятно. Выглядит запутанно, но на самом деле если вы когда-нибудь считали баланс земляных масс методом квадратов - очень на него похоже. Во всяком случае это проще чем составлять матрицу теплопроводности и пытаться ее решить.

Я конечно не агитирую считать вручную. В программах это будет гораздо быстрее. Но если есть необходимость или желание понять как считает программа - это хороший вариант.
Юрий_Нд
Цитата(dvortsov @ 12.1.2017, 16:10) *
Я лично пользуюсь Agros2D


да, но как "стартануть". Я "привык", что в Ютубе всегда есть видео самоучитель. А "тут" ничего не нашел...
dvortsov
Вообще раньше видяхи были прям на страничке программы тут http://www.agros2d.org/video-tutorial/ , но сейчас почему то видны только ссылки. Но они работают. Так что про теплопроводность видяшка есть тут http://youtu.be/IehxNPqJgzs

Сразу открою великий секрет, чтобы не вбивать точки по координатам, можно зажать "контрол" и ткнуть мышкой, так точка будет вводится графически. И в типе граничного условия надо поменять температуру на тепловой поток. А так все просто.
Юрий_Нд
Цитата(dvortsov @ 15.1.2017, 9:15) *
... про теплопроводность видяшка есть тут ...


Да. спасибо, эти, думаю что англоязычные "немые видяшки" я уже видел, но я не нашел с комментариями на "нашем словянском"...
А "стартовать" сразу по немомому видео для меня почти непосильно, или очень трудно. Говорят что Элькат очень схож с Агросом. Сейчас пытаюсь начать работу по студенческой версии. Но там ограничение 256 узлов.
1, Кстати, в "свободном" Агросе нет подобных ограничений?
2. В Элькате есть возможность подгружать dxf формат, а в Агросе этого нет, или я не нашел?
3. В Агросе я видел режим "видео", может Вы сможете нарисовать там простой "пирожок с железкой" и отправить мне?
4. Не знаете ли Вы Форум, где "собираются" новички и знатоки Агроса? Боюсь, что я скоро надоем Вам со своими "глупыми" вопросами.

С благодарностью __________________ Юрий.
dvortsov
Насчет "видеорежима" в агросе не знаю, не завелся он у меня. Вот гифку прикладываю (если увеличить, вроде кино крутит).
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Цитата(Юрий_Нд @ 15.1.2017, 21:48) *
Да. спасибо, эти, думаю что англоязычные "немые видяшки" я уже видел, но я не нашел с комментариями на "нашем словянском"...

Да они там и нафиг не нужны. Там три кнопки. Все остальное - типа теплопроводности и т.д. берется со справочников.

Цитата(Юрий_Нд @ 15.1.2017, 21:48) *
А "стартовать" сразу по немомому видео для меня почти непосильно, или очень трудно. Говорят что Элькат очень схож с Агросом. Сейчас пытаюсь начать работу по студенческой версии. Но там ограничение 256 узлов.
1, Кстати, в "свободном" Агросе нет подобных ограничений?

Да вы попробуйте. Главный секрет - это кнопка ctrl чтобы рисовать напрямую, а не через координаты. Элькатом я поэтому - из-за ограничений - и не пользуюсь. Да и дома у меня Линукс, а Агрос и там и там работает.

Цитата(Юрий_Нд @ 15.1.2017, 21:48) *
2. В Элькате есть возможность подгружать dxf формат, а в Агросе этого нет, или я не нашел?

Что-то такое в Агросе тоже было, но кажись не очень работало, не помню почему я от этого дела отказался...

Цитата(Юрий_Нд @ 15.1.2017, 21:48) *
4. Не знаете ли Вы Форум, где "собираются" новички и знатоки Агроса? Боюсь, что я скоро надоем Вам со своими "глупыми" вопросами.


Знаю! ТУТ!!! biggrin.gif

Думаю вопросы кончатся довольно быстро - это очень проста программулька. Если конечно речь идет только о теплопередаче. В остальных разделах я не очень, просто потому что не понимаю саму физику процесса.
dvortsov
Если надо просмотреть результат расчета - можно глянуть красивый 3Д график в закладочке "Пост 3Д". Настройки на скрине: Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ну а для нормального анализа надо тычить к закладку "График". Сделано не очень удобно, координаты секущей выставляются вручную, но вполне работает. Координаты берутся по вашей модели. По каким координатам чертил, те и на разрезе. Пример ниже:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.