Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Узел учета отопления
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
JuliaKO
Добрый день!!
Ситуация: Узел коммерческого учета отопления. Давление в подающем вводном трубопроводе 6кг/см2. Проложены с уклоном в сторону ввода. Диаметр узла учета Т1-80мм, сужений нет (до гребенки).
Какой-то "Дядя Женя" настаивает на том, что перед расходомерами должны стоять воздухоотводчики (объясняя это, тем что через расходомер проходит воздух, что дает погрешность в измерениях).
Вопрос: может ли при таком давлении образоваться воздух.? и стоит ли ставить воздухоотводчик?
Прошу, строго не судить) новичок
tiptop
Цитата(JuliaKO @ 24.8.2017, 10:44) *
Вопрос: может ли при таком давлении образоваться воздух.?

Воздух может не "образоваться", а просто прийти по трубе (при любом давлении).
Непонятно, почему человек думает, что этот воздух будет стоять в расходомере на одном месте... huh.gif
Воздухоотводчики обычно ставят в высших точках системы отопления.

P.S. На Вашей схеме расходомер стоИт задом наперёд.
...Или это диафрагма? unsure.gif Тогда перед ней воздух будет стоять. Его надо будет выпускать через врезки для дифманометра (если они находятся сверху).
СИГ
Спускное устройство до расходомера нельзя ставить - только после преобразователя расхода. (пункт 46 Правил учёта ТЭ, ТН, утв. ПП РФ от 18.11.2013. №1034). Если расходомер электромагнитный - то он не очень чувствителен к растворённым газам. Хуже, если ультразвуковой.

Дополняю: нельзя спускник до расходомера на Т1.
ssn
Почему нельзя спускник до расходомера? а как заполнять сеть? а как воздух стравливать, если ИТП это высшая точка для данного участка ТС?
Обычное дело, до вводных задвижек воздушник
СИГ
ТСО в таком виде проект УУТЭ не согласует и будет иметь для этого полное основание в виде вышеназванного НПА. Спускник на подаче должен быть после расходомера. Сеть заполняют на источнике тепла или в ЦТП. Что мешает стравить воздух через спускник после расходомера на Т1?
ssn
В МОЭК постоянное желание - воздушники и спусники до основных задвижек на входе в ИТП.
Так же, кстати, в МОЭК есть отборы проб теплоносителя, они тоже вынесены за расходомеры потребителей.
Понятно, МОЭК как другая планета, но все же.

вопрос заполнения сети и расходомер потребителя это по моему разные вещи.

хотя, конечно, по логике вещей отбор воды до расходомера выглядит как то не хорошо.
ssn
спрошу в этой теме, может кто подскажет.
расход 32 т/ч. надо установить первичный преобразователь. смотрю таблички выбора. есть Ду50 и Ду80. Для такого расхода в Ду50 скорость будет порядка 5 м/с, а для 80 - порядка 2 м/с.
Один преобразователь вроде как маловат, другой великоват... а среднего нет. какой будет принять правильнее?
ssn
задал вопрос и полез искать. оказывается есть ПРЕМ Ду65. его вероятно и надо поставить.
просто не совсем силён в КИП, хотел поддержки )))
Mixaler
Цитата
Спускное устройство до расходомера нельзя ставить - только после преобразователя расхода. (пункт 46 Правил учёта ТЭ, ТН, утв. ПП РФ от 18.11.2013. №1034). Если расходомер электромагнитный - то он не очень чувствителен к растворённым газам. Хуже, если ультразвуковой.

Дополняю: нельзя спускник до расходомера на Т1.


Вопрос же не про спускник (дренажный вентиль) а про воздушник.

Цитата
ТСО в таком виде проект УУТЭ не согласует и будет иметь для этого полное основание в виде вышеназванного НПА. Спускник на подаче должен быть после расходомера. Сеть заполняют на источнике тепла или в ЦТП. Что мешает стравить воздух через спускник после расходомера на Т1?

Вы уж разделяйте понятия воздушник и спускник.
По идее грамотно на этой схеме установить трехходовые краны:
1-перед вводной задвижкой, 2-перед фильтром, 3- после фильтра, 4- после расходомера и дренажный вентиль(кран) после расходомера.
HeatServ
Цитата(JuliaKO @ 24.8.2017, 10:44) *
Добрый день!!
Ситуация: Узел коммерческого учета отопления. Давление в подающем вводном трубопроводе 6кг/см2. Проложены с уклоном в сторону ввода. Диаметр узла учета Т1-80мм, сужений нет (до гребенки).
Какой-то "Дядя Женя" настаивает на том, что перед расходомерами должны стоять воздухоотводчики (объясняя это, тем что через расходомер проходит воздух, что дает погрешность в измерениях).
Вопрос: может ли при таком давлении образоваться воздух.? и стоит ли ставить воздухоотводчик?
Прошу, строго не судить) новичок
Дядя Женя пусть опохмелится, а потом прочитает правила монтажа расходомера, они в комплекте идут, даже рисунки есть.
cpt
Инструкция по монтажу страница 8 рисунок 2 http://vzljot.ru/files/docs/electromagnitn...xlfm_doc2_3.pdf
Воздушник до расходомера.
Далее до расходомера мы имеем ещё грязевик и косой фильтр, которые надо чистить время от времени сливая воздух, тот же грязевик по факту оснащается кранами для дренажа и разводздушивания с ними как быть?

По факту пункт про отсутствие дренажей до расходомера писал озабоченный счётом копеек идиот, никто этот теплоноситель в подвалах воровать не будет особенно весело посмотреть на воровоство из подающего трубопровода при графике 150/70.

Опять же по правила дренаж делается не всторону ИТП,а в сторону сети, без воздушника в ИТП для спуска не обойтись тогда.
JuliaKO
Спасибо! всем большое rolleyes.gif
СИГ
Цитата(Mixaler @ 24.8.2017, 16:23) *
Вопрос же не про спускник (дренажный вентиль) а про воздушник.


Вы уж разделяйте понятия воздушник и спускник.
По идее грамотно на этой схеме установить трехходовые краны:
1-перед вводной задвижкой, 2-перед фильтром, 3- после фильтра, 4- после расходомера и дренажный вентиль(кран) после расходомера.

Я имел ввиду спускник, изображённый на вложенном файле автора вопроса между первой задвижкой на Т1 и фильтром.
Mixaler
Цитата
Я имел ввиду спускник, изображённый на вложенном файле автора вопроса между первой задвижкой на Т1 и фильтром.

Точно, там есть такой! Действительно, в том месте его нельзя ставить.
СИГ
Цитата(HeatServ @ 24.8.2017, 16:58) *
Дядя Женя пусть опохмелится, а потом прочитает правила монтажа расходомера, они в комплекте идут, даже рисунки есть.

Ближе всех в вопросе необходимости воздухоотводчика мне импонирует позиция вышеупомянутого автора, потому что даже для электромагнитных расходомеров в одном случае наличие воздухоотводчика на ниспадающем участке трубопровода "Инструкциями по монтажу расходомеров" требуется (Взлёт ЭР), для другого (ПРЭМ) - нет. Но это лучше учесть на стадии проектирования и согласования проекта с ЭСО, а не монтажа и сдачи УУТЭ в эксплуатацию во избежание задержки сдачи объекта в эксплуатацию.
СИГ
Цитата(Mixaler @ 24.8.2017, 16:23) *
Вопрос же не про спускник (дренажный вентиль) а про воздушник.

Всё-таки вопрос не про воздушник, а про воздухоотводчик. В частности, производитель расходомера "Взлёт ЭР" согласно инструкции по монтажу требует установку автоматического воздухоотводчика. Вот его, скорее всего, и хотел бы видеть в проекте и в "натуре" представитель ЭСО, если это требует инструкция по монтажу расходомера автора вопроса.
Mixaler
Цитата
Всё-таки вопрос не про воздушник, а про воздухоотводчик. В частности, производитель расходомера "Взлёт ЭР" согласно инструкции по монтажу требует установку автоматического воздухоотводчика. Вот его, скорее всего, и хотел бы видеть в проекте и в "натуре" представитель ЭСО, если это требует инструкция по монтажу расходомера автора вопроса.

Спасибо, что открыли глаза, я не вдуплил.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.