Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Vrf/vrv системы.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Холодоснабжение
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
airwave
А как там со временем отклика параметров? Все так же 1 раз в 10 мин? rolleyes.gif
RusBuka
Ну хоть с соленоидами разберуться че и как)
Denni
Цитата(airwave @ 21.11.2018, 14:21) *
А как там со временем отклика параметров? Все так же 1 раз в 10 мин? rolleyes.gif

Обновление параметров происходит 1 раз в минуту, как и было ранее.

С уважением...
Alex2001
Тошиба опубликовала краткий справочник по своим VRF системам.

96 страниц. На русском. PDF 11MB

TOSHIBA - c вас ноутбук за рекламу! rolleyes.gif

airwave
Все гоу закупать SMMSe и монтировать-запускать! rolleyes.gif
RusBuka
И слушать звуки му в испарах по жаре)
SSA
Хотел бы я посмотреть этот блок 18 РН в работе на 100% нагрузки (а не 130) при даже не +46 (на черной плоской крыше), а при +36 и влажности не выше 50%. laugh.gif

И исчо, чтоб соседи на шум взлетающего Боинга не жаловались. laugh.gif 79 dB - это жесть!
RusBuka
https://www.fujitsu-general.com/shared/pdf-...7-N09-42-01.pdf

Ну хз...я думаю это шум не фига на расстоянии 10м.
Alex2001
Цитата(RusBuka @ 12.12.2018, 16:41) *
https://www.fujitsu-general.com/shared/pdf-...7-N09-42-01.pdf

Ну хз...я думаю это шум не фига на расстоянии 10м.


Почти 12 тысяч кубометров непросто "прокачать" осевым вентилятором.
SSA
80 dB - Очень шумно - крик, мотоцикл с глушителем, шум пылесоса (с большой мощностью двигателя - 2 киловатта).
Не думаю, что комфортно.
Да еще на постоянке.
Alex2001
Цитата(SSA @ 12.12.2018, 17:48) *
80 dB - Очень шумно - крик, мотоцикл с глушителем, шум пылесоса (с большой мощностью двигателя - 2 киловатта).
Не думаю, что комфортно.
Да еще на постоянке.


Надо смотреть сервис мануал про что именно идёт речь:

Sound power level

или

Sound pressure level

Вот HITACHI, к примеру, приводит сразу оба параметра по шуму.
SSA
Там же черным по белому - Sound power level.
И одно, когда это Sound power level направлено вертикально вверх, и совершенно другое - когда направлено в горизонте.
327
В 2004-м, точно не помню. Была серия Airstage J (J 7 кажись) одновентиляторная у General. Были 2 прецедента с жалобами на шум при работе на 100% нагрузке. С улицы вент+инвертор, с внутр. стороны стены - инвертор. Поставили их вообще не много. Штук 20-30 комплектов. Причём, когда нагрузка была не более 100% всё работало идеально - на квартиры ставили тоже. Как только 100 и выше (всё по мануалу) - кирдык.
А эти и называются также, только Fujitsu. Была такая инфа. General - Fujitsu - Fuji - одна компашка. Из них больше прижились полупром сплиты Fuji и бытовые (не мульты) Fujitsu.
SSA
Цитата(327 @ 13.12.2018, 0:07) *
Была такая инфа. General - Fujitsu - Fuji - одна компашка. Из них больше прижились полупром сплиты Fuji и бытовые (не мульты) Fujitsu.

Да ладна!
И мультизоны те же Airstage есть. Только серия J, так же как и V у них неудачные пошли. А Airstage VIII, ИМХО, так вообще одна из лучших мультизон.
Впрочем, у того же Дайкина 3-я серия тоже не подарок.
327
rolleyes.gif
А впрочем какая разница....
Давно это было. Извращались на все деньги biggrin.gif Он реально тонул несколько раз. Ничего. Работает bang.gif

Не реклама. На его месте мог оказаться любой по прихоти зака.
yozik
Цитата(327 @ 13.12.2018, 10:26) *
Ничего. Работает

Смотрю на правую фотку...
Если у всех такой монтаж, то не удивительно, что компрессора горят или масло не возвращается. :-(
327
Да не. Нармално всё. biggrin.gif
RusBuka
Ага, Эт еще норм монтаж. Учитывая что это vrv2, то лет ей уже как минимум 10...
SSA
Цитата(yozik @ 13.12.2018, 14:51) *
Смотрю на правую фотку...
Если у всех такой монтаж, то не удивительно, что компрессора горят или масло не возвращается. :-(

А чем тебе не нравится? laugh.gif От рефнетов до блоков-распределителей больше 1 м... laugh.gif
327
Да.... лет 12-13. II тогда только появлялись. Я не о том. Разные бывают условия. Поэтому из всего разноарбузия просто нужно делать выбор. И по барабану китаец гольный или премиум будет.

У 410-а скорости от 8 м/с, что практически гарантированно обеспечивает циркуляцию масла (никто не отменяет мануал) - такая была в те времена инфа. Ещё. Наружник в самой низкой точке, а блок клапанов ниже самого низкого внутряка (трассы коротенькие). Там другие косяки были. Зак не обеспечил необходимую теплоизоляцию чердачного перекрытия - подбор внутряков 2 эт. оказался не адекватным. И наружник стоит под террасой в затопляемом приямке. И замерзающем к тому же. Там пришлось увеличивать шаг настила (было прикольно, когда дамы в летних платьицах туда вставали) biggrin.gif Ну и трап впоследствии поставили в приямке, но наружник несколько раз сковывало льдом. В общем весёлый в больше 1000 км от дома объектик был. Но рыбалка там.........
А трубки все поправили. На фото не финал. Так. взгрустнулось, наковырял из старья.
327
Цитата(yozik @ 13.12.2018, 12:51) *
Смотрю на правую фотку...
Если у всех такой монтаж, то не удивительно, что компрессора горят или масло не возвращается. :-(


Можно по флудить? rolleyes.gif Вспомнил свой первый канальник biggrin.gif MHI Куча приколов было при монтаже. Во первых "инженер" сказал что нафиг рециркуляция не нужна. Подключили к внутряку 36-му sonodec 203 с улицы. Кое как уболтал на рециркуляционный 160-й. Потом по запарке забыл трубки прикрутить на внутряк. Они были замотаны К-флексом с скотчем на концах. Открываю краны, слышу через стенку БАааах! и истошные крики маляра. Потом она рассказывала. Малярит себе потолок, раздаётся шипение, потом флекс надувается в большой шар и лопается обдав её маслом.
Это ещё не всё. Подключил. Ну что. Надо заправлять. Начал заправку из цилиндра. Через некоторое время открывается дверь, и заказчик заходит со словами - "ну что делаем?". В этот момент, а руки и так тряслись, даю жидкаря на всас. Компрессор начинает работать как перф SDS max на хорошем буре. Отвечаю - "Ломаю......". Он - "Ну ладно. ломай дальше". Блин. Тоже живое все. Лет прощло дофига.
Забыл. Ещё там отводы были. Один на газовой трубке зассал. При пайке загорелся гипсокатрон (трубки успели зашить). Кое как потушили.
RusBuka
Раньше происходили вещи, которые сейчас вызовут реально недоумение...
Не, не буду писать. Это прям на годную простыню, как минимум)
airwave
Сын маслобоя у всех был rolleyes.gif
Я лично с битцера слил немного масла POE170 на кровлю в одном кинотеатре г. Воронежа laugh.gif
RusBuka
QUOTE (airwave @ 14.12.2018, 10:51) *
Сын маслобоя у всех был rolleyes.gif
Я лично с битцера слил немного масла POE170 на кровлю в одном кинотеатре г. Воронежа laugh.gif

С чудного леннокса)
airwave
Давай Honeywell жги!
Баллон за 30000 руб rolleyes.gif
Alex2001
Цитата(airwave @ 14.1.2019, 17:55) *
Давай Honeywell жги!
Баллон за 30000 руб rolleyes.gif


Не подсказывай! rolleyes.gif

А то в этих европах 410-й стоит столько а то и вот столько blink.gif

Заправка VRF, от заводского значения до проектного, неслабо так обходится!
Alex2001
Чиллеры не сдаются!

https://www.youtube.com/watch?v=9SK18_xEo9I

6 минут видео. Английский язык.
Alex2001
Краткие характеристики новой системы VRF ME

https://www.nextgenvrf.com/assets/files/NextGen-Brochure.pdf

Первое, на что обратил внимание:
1. До 90 метров вертикального перепада между наружным и внутренним блоками -
Улучшение на 40 метров
2. Улучшенные характеристики нагрева, обеспечивающие мощность нагрева до 78%
При температуре до -25 °C
3. Отдельные внешние блоки производительностью до 70кВт
airwave
QUOTE (Alex2001 @ 28.1.2019, 12:55) *
Краткие характеристики новой системы VRF ME

https://www.nextgenvrf.com/assets/files/NextGen-Brochure.pdf

Первое, на что обратил внимание:
1. До 90 метров вертикального перепада между наружным и внутренним блоками -
Улучшение на 40 метров
2. Улучшенные характеристики нагрева, обеспечивающие мощность нагрева до 78%
При температуре до -25 °C
3. Отдельные внешние блоки производительностью до 70кВт


1. У Daikin, Samsung уже давно (лет 10) 120 метров если наружный блок наверху при использовании редуктора.
2. Неужели? У Hitachi EVI давно такие характеристики, года 2 точно.
3. У Samsung DVM S и Midea V6 наружные модульные блоки 90 кВт на двух компрессорах. Если они сделали на одном компрессоре, то респект и уважуха. rolleyes.gif
Alex2001
Цитата(airwave @ 29.1.2019, 10:49) *
1. У Daikin, Samsung уже давно (лет 10) 120 метров если наружный блок наверху при использовании редуктора.
2. Неужели? У Hitachi EVI давно такие характеристики, года 2 точно.
3. У Samsung DVM S и Midea V6 наружные модульные блоки 90 кВт на двух компрессорах. Если они сделали на одном компрессоре, то респект и уважуха. rolleyes.gif


Уточню: ранее привёл ссылку на брошюру с американского сайта МЕ.

В Европе (России) эта серия называется YNW
Краткое описание тут. Данная серия доступна к поставке.

3. Наружные блоки производительностью до 56 кВт
выполнены в виде моноблока с 1 компрессором.
Alex2001
Цитата(airwave @ 29.1.2019, 10:49) *
2. Неужели? У Hitachi EVI давно такие характеристики, года 2 точно.


Это Вы про серию Sigma ? Интересное железо...

Но вот энергоэффективность при минус 25С не помню, надо посмотреть. bestbook.gif
airwave
Я про Midea V6, у нее EVI Hitachi.
И у AUX ARV6 тоже.

Alex2001
Цитата(Alex2001 @ 29.1.2019, 14:24) *
Это Вы про серию Sigma ? Интересное железо...

Но вот энергоэффективность при минус 25С не помню, надо посмотреть. bestbook.gif


В мануале HITACHI Sigma дана теплопроизводительность только до минус 20С (всегда они были перестраховщиками) rolleyes.gif .



Теплопроизводительность 13.36кВт при потребляемой 5.30 кВт (напомню, это при минус 20С поступающего во внешний блок воздуха, плюс 20С на входе во внутренний блок) 8 "лошадей" блок.

Теплопроизводительность 9.05кВт при потребляемой 2.93кВт 5 "лошадей" блок.

При равной производительности внешнего и внутренних блоков в номинале.

Компрессор AA50PHD

А у AUX ARV6 что за компрессор установлен ?
airwave
AA55PHDG-D1Y2
DC80PHDG-D1Y2
Alex2001
Цитата(airwave @ 30.1.2019, 10:18) *
AA55PHDG-D1Y2
DC80PHDG-D1Y2

Именно АА55PHD ?
Не 50 ?
airwave
Именно.
Всего 2 типа компрессора в VRF AUX ARV6
Alex2001
Сегодня опубликовали видео ролик (на русском) Hisense VRF серия S

https://www.youtube.com/watch?v=K5CbwNceO2s

Я бы выделил 2 момента:

Спиральные DC-инветорные компрессоры Mitsubishi Electric

Высокая производительность базового блока модульной системы – до 272 тысячи БТУ (80 кВт, 2 компрессора)



Цитата(Alex2001 @ 29.1.2019, 21:52) *
В мануале HITACHI Sigma дана теплопроизводительность только до минус 20С (всегда они были перестраховщиками) rolleyes.gif .



Теплопроизводительность 13.36кВт при потребляемой 5.30 кВт (напомню, это при минус 20С поступающего во внешний блок воздуха, плюс 20С на входе во внутренний блок) 8 "лошадей" блок.

Теплопроизводительность 9.05кВт при потребляемой 2.93кВт 5 "лошадей" блок.

При равной производительности внешнего и внутренних блоков в номинале.

Компрессор AA50PHD

А у AUX ARV6 что за компрессор установлен ?


Уточню:

во внешних блоках 5 и 8НР установлены DC50PHD

AA50PHD (два компрессора) во внешних блоках 16 и 20НР
airwave
ARV-H280/SR1MV - AA55PHDG-D1Y2
ARV-H335/SR1MV - AA55PHDG-D1Y2
ARV-H400/SR1MV - DC80PHDG-D1Y2
ARV-H450/SR1MV - DC80PHDG-D1Y2
ARV-H500/SR1MV - AA55PHDG-D1Y2 + AA55PHDG-D1Y2
ARV-H560/SR1MV - AA55PHDG-D1Y2 + AA55PHDG-D1Y2
ARV-H615/SR1MV - AA55PHDG-D1Y2 + AA55PHDG-D1Y2
Alex2001
Любопытное видео о работе Daikin VRV IV C+ series

Немногим более 6 минут 1080Р eng
airwave
Маркетологи просто дети.
Нет подшипников из адамантия и вибраниума, как в LG Multy V5. rolleyes.gif
Alex2001
Цитата(airwave @ 12.2.2019, 10:43) *
Маркетологи просто дети.
Нет подшипников из адамантия и вибраниума, как в LG Multy V5. rolleyes.gif


Обратите внимание, комментарии к видео размещать запрещено. rolleyes.gif
Alex2001
Цитата(airwave @ 12.2.2019, 10:43) *
Маркетологи просто дети.
Нет подшипников из адамантия и вибраниума, как в LG Multy V5. rolleyes.gif


Насчёт подшипников и не только...

Видео


тех. данных немного
Alex2001
Чтобы 2 раза не вставать...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
RusBuka
Любители высокого картера...
Марат917
Подскажите нормы по расположению наружных блоков VRF систем. Планирую расположить наружные блоки на торцевой стене здания (стена лестничного марша), другого места заказчик не "выделяет", но нормам мы должны соответствовать. Уровень установки +12м, подход организую с крыши примыкающего здания.
Alex2001
Цитата(Марат917 @ 20.2.2019, 16:02) *
Подскажите нормы по расположению наружных блоков VRF систем. Планирую расположить наружные блоки на торцевой стене здания (стена лестничного марша), другого места заказчик не "выделяет", но нормам мы должны соответствовать. Уровень установки +12м, подход организую с крыши примыкающего здания.


Требования к монтажу наружних блоков VRF указаны в монтажной инструкции производителя.

Что Вы имеете ввиду под лестничным маршем ?
Не пожарную лестницу случайно ?
yozik
Цитата(Марат917 @ 20.2.2019, 15:02) *
Подскажите нормы по расположению наружных блоков VRF систем. Планирую расположить наружные блоки на торцевой стене здания (стена лестничного марша), другого места заказчик не "выделяет", но нормам мы должны соответствовать. Уровень установки +12м, подход организую с крыши примыкающего здания.

В ПБ 09-592-03 есть требования по размещению.
Если VRF под них подпадает (в общем подпадает если не сильно маленькая)

Вы разделяйте
1. Нормы на размещения по ПБ (обязательные для безопасности)
2. Требования производителя к обеспечению нормальной работы (если Вы на них "забъете"
Вас кроме совести никто "мучать" не будет)

Так что Вам какие нормы нужны?

Цитата(Alex2001 @ 21.2.2019, 16:20) *
Не пожарную лестницу случайно ?

О а это еще одни нормы, но я их не знаю :-)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.