Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: стоимость тепла
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Энергосбережение и Энергоэффективность
belgorod
Для составления технико-экономического обоснования нужна стоимость 1 Гкалл. у кого сколько? кто будет писать укажите вид топлива и в вкратце оборудование котельной. Столкнулся с тем, что многие технические руководители на предприятиях не знают данного параметра.
AleksejCher
Цитата(belgorod @ 15.2.2012, 18:37) *
Для составления технико-экономического обоснования нужна стоимость 1 Гкалл. у кого сколько? кто будет писать укажите вид топлива и в вкратце оборудование котельной. Столкнулся с тем, что многие технические руководители на предприятиях не знают данного параметра.

По Туле порядка 1000 рублей за 1 Гкалл, но это при теплоснабжении от котельной не находящейся в собственности предприятия. Цена на газ примерно 3-3,50 за 1 м3 но это для частных лиц, но насколько слышал для юр лиц не намного дороже получается.
timmy
Гиги стоят по-разному. Все зависит от сетей и от состояния оборудования. В пределе где-то 600-800 рублей, а верхняя планка не установлена.
tpa2009
Цитата(belgorod @ 15.2.2012, 19:37) *
Для составления технико-экономического обоснования нужна стоимость 1 Гкалл. у кого сколько? кто будет писать укажите вид топлива и в вкратце оборудование котельной. Столкнулся с тем, что многие технические руководители на предприятиях не знают данного параметра.

Если генерация теплоты собственная, то стоимость Гкал не нужна. Экономится газ, по которому и надо делать расчет и указывать как вид ресурса в форме 21. Если покупная - не знать не могут. Технико-экономическое обоснование по принципу "у кого как?" - филькина грамота.
lsvtula
Цитата(belgorod @ 15.2.2012, 19:37) *
Для составления технико-экономического обоснования нужна стоимость 1 Гкалл. у кого сколько? кто будет писать укажите вид топлива и в вкратце оборудование котельной. Столкнулся с тем, что многие технические руководители на предприятиях не знают данного параметра.


На предприятиях, где источник теплоснабжения сторонний, цена 1 Гкал определяется исходя из договорных отношений с ЭСО, и если технические руководители этого не знают, то грош цена таким "руками водителями". обратитесь в ПЭО, там подскажут, если источник теплоснабжения свой, то это уже себестоимость 1 Гкал, на которую ложаться все затраты на выработку 1Гкал, включая затраты на зарплату работников котельных (ТЭЦ), эл/эн, воду, соль, кислоту ХВО и т.д. И эта цифра также должна быть у них, и они её должны знать как "отче наш".
А для составления ТЭО брать цифры по стоимости (с/с) 1 Гкал у какого-то ещё, мне кажется не совсем уместно rolleyes.gif и правильно. Мы в этом отношении тресем на предприятии всех: начиная от службы главного энергетика и заканчиваю ПЭО, бухгалтерию и получаем от них то, что нам надо, не только по базовому году, но по предыдущим годам. Будьте понастойчивее и понаглее rolleyes.gif, в пределах разумного конечно.
tpa2009
Цитата(lsvtula @ 16.2.2012, 8:07) *
если источник теплоснабжения свой, то это уже себестоимость 1 Гкал, на которую ложаться все затраты на выработку 1Гкал, включая затраты на зарплату работников котельных (ТЭЦ), эл/эн, воду, соль, кислоту ХВО и т.д.

Если ТЭО для модернизации котельной, то да. Надо делать калькуляцию с/ст. Но как я понял, ТЭО - для обоснования мероприятий на объектах - потребителей теплоты. Здесь калькуляция не нужна. Необходимо сьэкономленную теплоту выражать в м3 потребленного газа (через теплоту сгорания и коэффициент использования теплоты котельной с учетом потерь в сетях).
tpa2009
Кстати, про себестоимость. Если нет инвестиционной надбавки, то утвержденный в регионе тариф на теплоту - это и есть её себестоимость ))). Вот, например, или вот.
BEKTOP
Цитата(tpa2009 @ 17.2.2012, 9:09) *
Кстати, про себестоимость. Если нет инвестиционной надбавки, то утвержденный в регионе тариф на теплоту - это и есть её себестоимость ))).

Как так? Теплогенерирующее/транспортирующее предприятие вполне может приносить прибыль(себестоимость ниже тарифа) или быть убыточным (себестоимость выше тарифа).

По стоимости - зависит от стоимости энергоресурсов (топливо, вода, электроэнергия), состояния оборудования котельных и тепловых сетей, устаревшее это оборудование или нет (КПД, степень автоматизации и проч.), какой регион (сколько длится отопительный сезон). Современная двухконтурная газовая котельная, но с дырявыми тепловыми сетями в Челябинске - 800руб, убитая угольная со слоевым сжиганием топлива в допотопных НР-18 там-же - больше 3000 руб.
tpa2009
Цитата(BEKTOP @ 17.2.2012, 7:33) *
Теплогенерирующее/транспортирующее предприятие вполне может приносить прибыль

Если МУП, то нет. Да и вообще, обратите внимание на "))))". Это про нашу тарифнообразующую политику.

belgorod
Всем спасибо за комментарии! что касается энергосбережения вопросов очень много и не всегда в конечном итоге получается как лучше. В прошлом году делали теплоизоляцию теплосетей крупного завода. На прошлой неделе ездил смотрел, в каком состоянии изоляция и поговорить с техническим руководством о экономическом эффекте. К изоляции вопросов нет. все красиво и хорошо, но "всплыла" другая проблема.... за счет изоляции трубопроводов, снизился расход газа и теперь завод не выбирает нужного объема, для более низкого тарифа. в итоге на данный момент завод платит за произведенное тепло больше чем получалось до проведения работ по изоляции. И в этом году руководство предприятия уже задумалось, а надо ли продолжать заниматься энергосбережение, вкладывать в это деньги, если в итоге экономии нет.
Const82
Цитата(tpa2009 @ 17.2.2012, 7:00) *
Если МУП, то нет. Да и вообще, обратите внимание на "))))". Это про нашу тарифнообразующую политику.

Известный мне МУП в тариф закладывал 5% прибыли. Понятно что ")))"

Цитата(belgorod @ 18.2.2012, 9:40) *
Всем спасибо за комментарии! что касается энергосбережения вопросов очень много и не всегда в конечном итоге получается как лучше. В прошлом году делали теплоизоляцию теплосетей крупного завода. На прошлой неделе ездил смотрел, в каком состоянии изоляция и поговорить с техническим руководством о экономическом эффекте. К изоляции вопросов нет. все красиво и хорошо, но "всплыла" другая проблема.... за счет изоляции трубопроводов, снизился расход газа и теперь завод не выбирает нужного объема, для более низкого тарифа. в итоге на данный момент завод платит за произведенное тепло больше чем получалось до проведения работ по изоляции. И в этом году руководство предприятия уже задумалось, а надо ли продолжать заниматься энергосбережение, вкладывать в это деньги, если в итоге экономии нет.

Когенерация, тригенерация, субабоненты. А воопще не опытный аудитор. Вопросы договора газового весьма важны.
CNFHSQ
Ставропольская ГРЭС от нее отапливались теплицы, прочитал в местной газете, что для экономии энергии на теплицах установлены импортные котлы 8 МВт, дурдом.
Еще, для чего изолируются обратка магистрали на ГРЭС, ведь задача охладить воду.
Dede
Цитата(CNFHSQ @ 21.2.2012, 19:00) *
Ставропольская ГРЭС от нее отапливались теплицы, прочитал в местной газете, что для экономии энергии на теплицах установлены импортные котлы 8 МВт, дурдом.
Еще, для чего изолируются обратка магистрали на ГРЭС, ведь задача охладить воду.

Вы про какую воду ведете речь?
CNFHSQ
После турбин пар охлаждается водой, далее на отопление поселка, чем ниже температура возвращаемой воды, тем меньше тепловое загрязнение рядом расположенного водоема. Какой смысл в изоляции на обратном трубопроводе, диаметр и протяжение не маленькое.
Dede
Цитата(CNFHSQ @ 22.2.2012, 9:44) *
После турбин пар охлаждается водой, далее на отопление поселка, чем ниже температура возвращаемой воды, тем меньше тепловое загрязнение рядом расположенного водоема. Какой смысл в изоляции на обратном трубопроводе, диаметр и протяжение не маленькое.

Че то я сомневаюсь, что они этой водой могут отапливаться, температура в конденсаторе около 30 градусов. Догревать подпиточную воду во встроенном пучке конденсатора можно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.