Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Установка воздушников на ТС
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Maria999u
Добрый день!Прорисовываю тепловые узлы для монтажников и возник вопрос следующего характера:
тройники воздушника ставятся вразбежку или допускается
оставить без смещения. Если смещение всё же необходимо,то каково расстояние между патрубками отвода воздуха?И по какому принципу принимается размер приямка?
ivan-l-ing
Не понял про воздушники, они у вас рядом по два чтоль?
По минималке 0,5*0,5*0,8 по сп124 п 14,20 для итп
Maria999u
Прикрепляю вычерченный тепловой узел.
Интересует то,что выделено вопросами.
В данном варианте чертежа тройники-воздушника установлены на одном уровне и 1 колодец диаметром 2м.Но если же тройники расположить со смещением(например,между углами поворотов),то следует ставить два метровых колодца. При втором варианте не ясно как вместится опорная конструкция колодцев между трубами.
ТЕПЛОСНАБЖЕНУС
Цитата(Maria999u @ 8.8.2017, 1:27) *
Прикрепляю вычерченный тепловой узел.
Интересует то,что выделено вопросами.
В данном варианте чертежа тройники-воздушника установлены на одном уровне и 1 колодец диаметром 2м.Но если же тройники расположить со смещением(например,между углами поворотов),то следует ставить два метровых колодца. При втором варианте не ясно как вместится опорная конструкция колодцев между трубами.

Да рассположи ты их как душе угодно все равно приварят как получится и так досконально никто мерить не будет
awlan
Цитата(Maria999u @ 8.8.2017, 2:27) *
Прикрепляю вычерченный тепловой узел.
Интересует то,что выделено вопросами.


Вы уверены что "рисуете" тепловые сети применяя полиэтиленовые трубы?
Интересует по какому СП работаете rolleyes.gif .
Татьяна Удальцова
Цитата(awlan @ 8.8.2017, 7:24) *
Интересует по какому СП работаете rolleyes.gif .

Да какой уж там такой "СП".

Интересует ничтожный вопрос по воздушникам, но в то же время нарушены все нормы по самой камере - размеры, количество люков и прочее.
ivan-l-ing
Зачем воздушники на прямом участке? Зачем в приямок, опуска к полу достаточно. УГВ высокий? Одк лепите чтоль?

Чё вы докопались, ну не так человек обозначил ппу и что.
Это вы колодец камерой обозвали? Или на два воздушника камеру сгородили бы?
Татьяна Удальцова
Цитата(ivan-l-ing @ 8.8.2017, 12:33) *
Это вы колодец камерой обозвали? Или на два воздушника камеру сгородили бы?

Гражданин техник ОВ, на тепловых сетях нет "колодцев", кроме дренажных. Есть только камеры, и на них единые требования. По размерам, высоте и прочему. И даже для камер с воздушниками (подчеркнуто в СП) требуется два люка. И камеры бывают необходимы даже там, где вообще нет запорной арматуры.

Если когда-нибудь по Вашей наивности или глупости сварится рабочий - вспомните, что надо было изучать нормы.
ivan-l-ing
оставьте свой трёп про наивность и глупость при себе
в области целые поселки выполнены с подключениями в колодцах и попробуй местным сдай камеры не говоря уж про убв
а то там сп читать не умеют
KYV86
Цитата(ivan-l-ing @ 8.8.2017, 13:18) *
оставьте свой трёп про наивность и глупость при себе
в области целые поселки выполнены с подключениями в колодцах и попробуй местным сдай камеры не говоря уж про убв
а то там сп читать не умеют


Если местные не хотят иметь нормальные сети, то это их проблемы. В проекте должно быть по нормам. Самострой в свое время наделали, а эксплуатация потом разгребает. Про желание или нежелание местных будете потом прокурору объяснять. Только срок мотать за травму (не дай бог гибель) человека кому?

И знаем мы такие поселки. На севере их море с такими сетями и камерами из трубы Д-1020. Лично прыгал по ним. И проклинал и строителей и остальных "местных"
Maria999u
Уважаемые коллеги!Позвольте немного расширить ваш кругозор: данный теловой узел разработан по нормативке РБ.Ни про какие камеры речи быть не может.На арматуру устанавливают колодец или ковер для обслуживания.

P.S.Трубы не полиэтиленовые,а обычные ПИ-трубы, просто ПЭ- обозначается оболочка.
PaGal
Так и делали бы ковер. Что вы собираетесь там обслуживать из вашего колодца? Воздушники можно и с земли покрутить. И непонятен вообще смысл приямка - какие объемы воды вы туда сливать собрались из воздушника?

Если сделать это нормально (не применяя решений. противоречащих СНиП), то сразу и вопросы ваши отпадут.
Татьяна Удальцова
Цитата(Maria999u @ 8.8.2017, 15:07) *
Уважаемые коллеги!Позвольте немного расширить ваш кругозор: данный теловой узел разработан по нормативке РБ.Ни про какие камеры речи быть не может.На арматуру устанавливают колодец или ковер для обслуживания.

Вот не надо лохматить бабушку про "нормативку РБ". Видимо и её не читаете, а мы заглядываем.

В РБ, в отличие от РФ, к строительному нормированию подошли мудро - сохранили всё разумное, где-то отразив новые условия. Например новые виды трубопроводов и изоляции.

Как раз по тепловым сетям ТЕХНИЧЕСКИЙ КОДЕКС УСТАНОВИВШЕЙСЯ ПРАКТИКИ ТКП 45-4.02-182-2009 (02250) прпактически переписан еще с советского СНиП 2.04.07-86. Да название, разумеется, сделаи собоственное

Цитата
ТЕПЛОВЫЕ СЕТИ Строительные нормы проектирования

ЦЕПЛАВЫЯ СЕТКI
Будаўнічыя нормы праектавання


И в отношении камер требования те же самые. И никаких "колодцев", кроме смотровых на дренажах, да сбросных не упоминается. Вот вас бы лично спустить в этот колодец через единственный люк (очевидно держа за ноги).

И это весьма разумно. От незалежнасці нормы написанные кровью жертв отменять не надо.

Что касается решения по возможному удешевлению установки воздушников, так оно давно известно - установка люков для воздушников. Прямо на канале. Под люк, на глубине 0.3 м от земли выводится воздушник шпинделем вверх. В это случае не надо никуда залезать. Слив воды из воздушника - на дно канала. Воздушник ведь в верхних точках ставится, уклон оттуда идет.

Возможно использовать и коверы - это зависит от габаритов арматуры.
Maria999u
Заглядывали, да не читали, иначе знали бы отличия и от старого снип и от сп.В колодец спускаться никто не будет:открывается люк и ключом регулируется шаровый кран (таким же образом дело обстоит и с ковером).
Теплосеть проложена бесканально-поэтому ваш вариант с люком в канале не подходит.
Про камеры:нагородив камер вы не пройдёте ни одну экспертизу РБ,в то время в СП конкретно прописано (п.9.4), что они нужны.
Татьяна Удальцова
Цитата(Maria999u @ 9.8.2017, 11:25) *
.В колодец спускаться никто не будет:открывается люк и ключом регулируется шаровый кран (таким же образом дело обстоит и с ковером).

Это в вашем-то нарисованном колодце "отрегулируете" шаровой кран? Люк 600 мм, между трубами 750 мм, трубы на глубине 1.2 м, воздушники вертикально на неизвестной глубине, между ними 750 мм. Да еще приямок, за которым надо следить, что туда потекёть?

Ню, ню. Пробуйте. Вы же гордые, как люди делают делать не хотите.
ivan-l-ing
это вы то люди, что-то не видел приложенных вами файлов, один многословный трёп и критика
nik4t
Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.8.2017, 10:51) *
Это в вашем-то нарисованном колодце "отрегулируете" шаровой кран? Люк 600 мм, между трубами 750 мм, трубы на глубине 1.2 м, воздушники вертикально на неизвестной глубине, между ними 750 мм. Да еще приямок, за которым надо следить, что туда потекёть?

Ню, ню. Пробуйте. Вы же гордые, как люди делают делать не хотите.


Татьяна, ну что Вы в самом деле накинулись?
Это обычный узел с воздушниками при бесканальной прокладке, О Б Ы Ч Н Ы Й.
Их миллионы, этих узлов, и название ему - БЕСКАНАЛЬНЫЙ.
...есть нюансы с прорисовкой... с какими-то непонятными типоразмерами люков в 600мм... но, это нюансы.
Maria999u, не переживайте, всё верно у Вас начерчено, если принципиально рассматривать.
Воздушники располагайте как хотите, хоть на одной линии, хоть в разбежку, главное - чтобы поместились в горловину.
испытатель
Цитата(nik4t @ 9.8.2017, 19:05) *
Татьяна, ну что Вы в самом деле накинулись?
Это обычный узел с воздушниками при бесканальной прокладке, О Б Ы Ч Н Ы Й.
Их миллионы, этих узлов, и название ему - БЕСКАНАЛЬНЫЙ.
...есть нюансы с прорисовкой... с какими-то непонятными типоразмерами люков в 600мм... но, это нюансы.
Maria999u, не переживайте, всё верно у Вас начерчено, если принципиально рассматривать.
Воздушники располагайте как хотите, хоть на одной линии, хоть в разбежку, главное - чтобы поместились в горловину.

Про миллионы - фигура речи, пожалуй smile.gif А так да, обычный узел бесканальной. Я бы только краны спускные горизонтально расположил и диаметр уменьшил, чтобы башку не нужно было опускать и крутить вертикальным ключом-штоком. Ду 32 для труб Ду300 - это, скорее, для дренажа, а не спуска воздуха. Там Ду20 хватит
PaGal
А сброс воды из воздушников в приямок вас не смущает?
испытатель
Нет не смущает. Как только вода пойдет без воздуха - перекрывается.На практике - литров 20 воды, не больше.
nik4t
Цитата(PaGal @ 10.8.2017, 1:48) *
А сброс воды из воздушников в приямок вас не смущает?

В Москве делают Иначе - шаровый кран под резьбу на конце. Накручивают шланг (с гайкой) и отводят на грунт, на землю... когда заканчивают - откручивают.
"А как у Вас?"(с).
HeatServ
Цитата(nik4t @ 11.8.2017, 0:21) *
В Москве делают Иначе - шаровый кран под резьбу на конце. Накручивают шланг (с гайкой) и отводят на грунт, на землю... когда заканчивают - откручивают.
"А как у Вас?"(с).
Категорически рад.
Татьяна Удальцова
Цитата(nik4t @ 11.8.2017, 2:21) *
В Москве делают Иначе - шаровый кран под резьбу на конце. Накручивают шланг (с гайкой) и отводят на грунт, на землю... когда заканчивают - откручивают.
"А как у Вас?"(с).

У нас так же. Воздушики выводятся прямо под люк, стоят горизонтально. Крутить можно с земли. На магистралях на воздушниках стальные вентили, они фланцевые, но приваривают. И штуцер для шланга.

Это вообще древнее решение, разошедшееся по стране из типовых решений КазСантехпроекта.

А уж конструкция "колодца" может быть любой - хоть на каналах, хоть на бесканалке.

И боюсь даже предположить, как делают воздушники на надземных переходах над дорогами....
ТЕПЛОСНАБЖЕНУС
Цитата(Татьяна Удальцова @ 11.8.2017, 11:27) *
И боюсь даже предположить, как делают воздушники на надземных переходах над дорогами....

просто торчат вверх laugh.gif
иногда делают хитрую спускную трубу вниз под утеплителем ближе к опоре чтобы дети не спускали и когда надо отковыривают и спускают
PaGal
Цитата(nik4t @ 11.8.2017, 1:21) *
В Москве делают Иначе - шаровый кран под резьбу на конце. Накручивают шланг (с гайкой) и отводят на грунт, на землю... когда заканчивают - откручивают.
"А как у Вас?"(с).


У нас либо так же, либо просто шаровый кран возле люка, спуск куда придется. Приямков в таких узлах не видел никогда ни в проекте, ни в жизни, что и удивило.
nik4t
Цитата(HeatServ @ 11.8.2017, 2:46) *
Категорически рад.

Взаимность!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.