Фото вентанала на кухне. Щёлкал вечером т.к. выхода на улицу не видно.
В вентканал в ванной не полез, надо его будет вычистить сначала а время на это не было.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

По поводу того, что скажут что денег нет на ремонт и всё такое. Об этом говорить рано пока не получен ответ.

Надавите пока на просто прочистку каналов, а там видно будет что и как станет. а уж далее по ситуации. Прочистка вполне по силам УК, а вот реально обеспечить нормативный воздухообмен они просто не вытянут. будут крутиться уворачиваться и бюрократить, даже если и там делов на 23 копейки.

мне все равно кто делает и как, есть нормы и физика. я вроде явно обозначил сколько будет уходить из санузла в данный момент

или у вас другая физика?сколько по вашему в данном случае заберется воздуха из санузла?


не если между 71 и 89 годом то 71 снип, вроде я так и писал просто не дошел до 71 года. автор же не указал вначале какого года дом. Вы сильно придираетесь.

Амиго, на счет су-155, открыл проекты г. Москва, Новые Черемушки, кварт. 32А , на ванную и санузел везде заложено 50 кубов

слушайте. ну ведь тема с 25 или 50 кубов касается только СУ совмещенных типа только в однушках и то очень ограниченно, где застройщик в последние годы мухлюет с легкой руки проектировщиков и бардака с нормативкой, ну вот очень спорный спор(тавтология даже глупая какая то). Чего дает такая экономия кроме как- "отстаньте, у меня проектный расход"? 11 копеек затрат? и только больше пресечения, что мол ваши решения такие, что у меня плохо вентилирует и получается переадресация ответственности. мол все нормативно, но этому дотошному зануде типа душно. Нет. Если пойти от "печки", то именно автор ОВ принял решение так обеспечить этот СУ вентиляцией и воняет и душно из за его решения и .. далее закон о техрегулировании. Кто виновен? автор. Все. Остальное лишь прыжки и ожидание очень грамотного и дотошного и упорного заявителя. ведь он найдется и далее пойдет по решению Суда , как по аналогии при рассмотрении других дел.И неразберихой не прикрыться. человек заплатил за квартиру, как за жилое помещение и там кофмортно( кстати. это можете быть и вы лично, правда?) и тут вылезает, что и вентиляция плохо пашет и не может даже по другому. провалы в Т ГВС по утрам и вечерам и никакая УК уже не исправит и авто девать некуда( и слова, так мы комфорный квартал делали. а эти гады заселились по 6-18 человек в квартиру и вот им и не хватает). мы чего делаем самим себе? какае квартиры, такие у нас будут и колбасы в магазе, молоко, костюмы, расписание транспорта и т.д. Нам это надо? или кому надо, для получение дохода?

Вы всегда складываете расход когда для вентиляции более грязной зоны используете воздух из более чистой зоны? В общ зданиях? И в медицине? и в промке?


инж, я думаю вопрос глубже. 50м3/ч пропускает стандартный кирпичный канал 125*125. При том что сейчас на двух верхних этажах ставят вентиляторы, 7-8 метров высоты = 4-5 Па(даже без теплого чердака вытянут 50м3/ч). Меньше каналы спутники ни кто не делает(мне не встречались). В вентблоках мелькали 150*150; ф140; 110*250. Но беда Ве в том что ни кто не видит неработающего вентилятора. Сам видел чудаков мерящих скорость в канале с задраеными окнами. Да еще и необходимые расчетные +5 снаружи. Да еще и необходимые соседи без вентляторов в каналах. Да еще и необходимость задраеных люков/дверей в теплый чердак. Много ли народу знает о всех этих тонкостях? А судей которые юристы по образованию? Мне думается поэтому норму опустили в 03 году.

Экономия на СО и на нагрузках на СО. Это да. Это чуствительно. 400Вт с с/у. А на устройстве Ве, ни какой экономии нет. По крайней мере из сборных вентблоков. Потому что они расчитаны на пропуск 60м3/ч для кухни. Блоки для с/у и кухонь одинаковые.

Они та как раз разные.
Но те УТВЕРЖДЕННЫЕ (тоесть в документе разрешающем их ставить без спутников на 1-25 этажей) паспорта для кухонь под 25 этажей.
Вот в них какогото КУЯ .... 8,7м3/час в расчете под С/у и 13+ м3/час под кухни.
И примерно под половину домов - архитектора даже не согласовывают вентканалы с ОВ. У них есть поставщик у которого есть вентканал утвержденный официально "для кухонь" для "с/у" под дома до 25 этажей.

Сам вентканал спутник - ДА пропускает - но СБОРНЫЙ канал - не пропускает.
И блоки НЕ одинаковые.

И по факту они экономят очень и очень много делая эту херню.
Спутник = примерно 0,5м2 кухня 0,3 С/у .... на 9 этажах - на 8 квартирах на этаже ... = 57,6м2 - площадь небольшой двушки.

ну тогда, по вашему, нужно в общественных туалетах делать вытяжку с расходом для одного унитаза, воздух же через все кабинки пройдет

Я указал конкретный случай , если из пере точной решетки в ваной перетекает 25м3/час в верхнюю часть туалета (обычно очень близко вытяжному каналу),то сколько воздуха заберется непосредственно из санузела если канал рассчитан на 25 м/час ???

для попадания воздуха в сан узел делается подрез в двери туалета.

я бы с Вами согласился если бы был канал в стене с вентилятором и осушителем, который забирал воздух из верха ванной комнаты и подавал в нижнюю часть санузла, тогда да, в этом случае достаточно 25 м3/час на раздельную ванную и санузел, в остальных случаях 50 .

Когда вы говорите о нормах, не подразумеваются криворукие решения. Норма это норма. Криворукость это криворукость. И это норма использовать воздух из более чистых помещений для вентиляции более грязных.


Да ради Бога. Делайте как знаете. ) Мне все равно. Все что мог сказать я уже сказал.


На 25 не видел, на 20 видел. Но даже 25 этажей. 60*25=1500 м3/ч. Стандартный канал у нас 720*350 - > 1,65 м/с. Вы действительно считаете что это много? ) Вы пробовали вообще их считать? Если вручную, помоему у Староверова расчет есть. Есть еще програмка АВОКовская. Рекомендую посмотреть.
А вы знаете когда и при каких условиях мерили расход? Точно было +5, а то можд +30? Точно были открыты форточки, или все задраено? Точно двери в теплый чердак были закрыты, или там сифонит отовсюду? Точно сосед не включил вентилятор? ...Ве это не тупо включил вентилятор воткнул анемометр и готово.

Ну, что сказать? Ваш канал однозначно работал, и работал хорошо. В последнее время не работал. Отсюда вопрос: вентрешетка стояла с москитной сеткой или без?
Очень жаль. А днем повторить можно? Или все же уточните, выходят ли каналы на крышу напрямую или через короба?
Одно хорошо, что это не строительный дефект, с неизвестной перспективой его исправления. Т.е. если проблема и существует, то она "свежая" и "рукотворная". Либо имеется завал в канале, либо забросали мусором вентшахту или короба. И то и то легко лечится, причем однозначно и руками тех, кто делает замер в м/с.
Подскажите, стена, в которой находятся Ваши каналы, с чем граничит? Кухня соседей, комната или лестничная клетка?

Сетки не было просто металлическая пластина с отверстиями.
Так же как и в ванной и С/У. Плюс в С/У что-то типа задвижки стоит, правда не работает. Надо будет всю эту хрень выкинуть и поставить симпотные решёточки.


Буду на квартире в выходные сфоткаю. Заодно уберу паутину и 2-го вентканала и его зафотофиксирую.
Вентканалы идёт в стене между кухней/ванной и комнатой.

поскольку дом 5-ти этажный и 60-го года чет вспомнил хождения по чердакам и устройство там каналов.
эти каналы в стенах иногда выходя на чердак собирались горизонтальным коллектором и затем лишь в шахту выходящую выше наклонной кровли. а перекрыты сверху эти коллекторы были где асбоцементным листом 50 мм толщиной. где просто шифером, а где и просто поломаны и собственно канал завершался на чердаке. и это не считая бардака с каналами дымоходами в этих же домах , поскольку часть тех домов были еще ранее с печками дровяными на кухнях, до перевода домом на газ от баллонов, да и по части домов титаны дровяные еще оставались. перечисленное не означает что у ТС так же, но и не исключает.
и потому этот свой вентканал может самому глянуть на целостность и где он и как там он. и сфотать днем не только для того что понять что горизонтального этого коллектора там нет, если сверху видно свет будет, на таких чердаках и днем светло (а это коллектор развален там).

Сфоткал каналы.
Вот на кухне:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А вот в ванной:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Попутно выгребли кучу мусора из дымохода колонки.
Завтра сфоткаю с улице что выходит на крышу.

Сегодня почитал СНиП II-Л.1-62, под который дом 69 года постройки уж точно подпадает. Кухня с плитой 90 кубов и ванна с С/У по 25. Т.ч. отговорки, что мол дом старый и раньше были другие нормы не прокатит.

Ну, вот и убедились.
Удачи

а судя по отсутствию "света в конце тоннел... ой, канала", то там тот самый упомянутый горизонтальный коллектор есть, который собирает собой все вертикальные и лишь потом выходит через кровлю. и не разломанный получается( но вполне может и заваленный мусором, судя по качеству стенок канала)- нужно смотреть.

Ага. Видел такой на Кржижановского. Там старая пятиэтажка, в чердаке сборный горизонтальный бетонный короб. Местами поломанный. Правда здание было офисное. Но фик знает, может задумывалось как жилое.

Не, тут надо точно знать как у ТС сделано. Ибо и без онного горизонтальногокороба тоже видел.
А света то в конце нет- уступ? горкороб, что? И как там по прошествию стольких лет?

УК судя по всему решила затихариться. Срок решения на Доброделе просрочен.

Пока то же: канал кухни у Вас работал, потом что-то произошло. Канал ванной не работал уже очень давно или не работал никогда.

Ждем-с.

А сами не интересовались, где Ваш акт? И что в нем написано?
А то может они уже давно "закрыли" Вашу проблему, просто Вы об этом не знаете...

В выходные постараюсь. Т.к. в основном попадаю туда вечером когда ничего не видно.
А просить жену.. ну она же девочка, ей не нужны все эти трубы и прочая фигня.


Вчера дозвонился (что тоже подвиг). Диспетчер что-то пролепетала, про то, что ко мне из ВДПО должны прийти. Когда узнала что они уже были записала адрес и телефон и сказала, что пойдёт у кого нить поспрашивает про акты. Наверное до сих пор ходит.
На доброделе проблема висит как просроченная. Думаю дам им время до конца неделе. А на следующей навещу жилинспекцию.

УК наверное молчит потому что-то пошло не так и стандартная схема дала сбой. Жалоба на вентиляцию => вот видите пламя отклоняется, значит тяга есть. А вот и акты что всё работает. А тут показания прибора, ссылка на нормативы.

Вот обещанные фото выходов на крышу.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Кирпичные трубы это выходы от колонок. А железные скорее всего вытяжка и вентиляция канализационного стояка.

ЗЫ. УК включила дурака. Типа оставьте свои контакты чтобы можно было с вами связаться и замерить работу вентиляции силами специализированной организации. И на это основании заявку на Доброделе закрыли. Вроде как предложено решение.))

Теперь понятно.
Все Ваши каналы выходят на чердак, там собираются в горизонтальные короба (коллектор), которые в свою очередь присоединяются к вентшахте.
Все Ваши проблемы лежат на чердаке. Постарайтесь туда попасть и больше по-фотографировать.
Основные причины:
1. разрушены короба (нарушена их герметичность)
2. в коробах или вентшахте мусор.

Начинать нужно с чердака.
А до этого они что делали? Типа, замеров не было?


Пишите еще, упирая на то, что "УК включила дурака" и по сути занимается отписками.

Попасть на чердак сложновато ибо работаю, да и не думаю что в домуправлении горят желанием меня туда пустит.


Ну после прочтения отписок, складывается впечатление, что со мной вообще не могут связаться. И следовательно не могут попасть в квартиру и сделать замеры.


Написал ещё раз. Посмотрю что в этот раз отпишут.

Пришел сегодня ответ от УК, типа всё у вас зашибись. Приложили акт от ВДПО, где написано что вентиляция находится в рабочем состоянии.
В акте не результатов замеров, не ссылок на нормативы по которым вентиляция признана работающей.
Отправил на повторное рассмотрение.

Похоже придётся обращаться в суд. Снова пришел ответ, что вентиляция в рабочем состоянии.