Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расход подпитки
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
MzMrvl
Здравствуйте.
Посоветуйте литературу, нормативные документы или помогите, пожалуйста советом.
У потребителя отсутствуют данные по расходам подпитки. Труба подпитки диаметра 32. Как рассчитать расход подпитки?
Смотрела СП 124.13330.2012 Тепловые сети, там в таблицах максимальные часовые расходы на диаметр трубопровода 100, меньше диаметров нет. Может, есть другие расчетные формулы? Или формула нахождения этого самого максимального часового расхода?
Согласование в РСО максимального часового расхода вряд ли даст положительный результат.
Спасибо.
tiptop
Цитата(MzMrvl @ 24.7.2019, 12:50) *
У потребителя отсутствуют данные по расходам подпитки.

"Потребитель" - это система отопления какого-то здания с независимым присоединением? unsure.gif
Галиев
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=36270
MzMrvl
tiptop, всё верно.
Галиев, читала, но диаметр подпитки 32, в таблице нет данных значений.
Галиев
Цитата(MzMrvl @ 24.7.2019, 14:04) *
tiptop, всё верно.
Галиев, читала, но диаметр подпитки 32, в таблице нет данных значений.

Простите, причем здесь диаметр 32?

1. Расчетный расход воды, м3/ч, для подпитки тепловых сетей следует принимать:

а) в закрытых системах теплоснабжения - численно равным 0,75 % фактического объема воды в трубопроводах тепловых сетей и присоединенных к ним системах отопления и вентиляции зданий. При этом для участков тепловых сетей длиной более 5 км от источников теплоты без распределения теплоты расчетный расход воды следует принимать равным 0,5 % объема воды в этих трубопроводах;

При отсутствии данных по фактическим объемам воды допускается принимать его равным 65 м3 на 1 МВт расчетной тепловой нагрузки при закрытой системе теплоснабжения, 70 м3 на 1 МВт - при открытой системе и 30 м3 на 1 МВт средней нагрузки - для отдельных сетей горячего водоснабжения.

Есть еще один пункт правил, но его я не смогу пояснить, это сложнее чем переменный электрический ток:
Среднегодовая утечка теплоносителя из водяных тепловых сетей должна быть не более 0,25% среднегодового объема воды в тепловой сети и присоединенных системах теплоснабжения независимо от схемы присоединения (за исключением систем горячего водоснабжения, присоединенных через водоподогреватели). Сезонная норма утечки теплоносителя устанавливается в пределах среднегодового значения.
tiptop
Цитата(Галиев @ 24.7.2019, 17:37) *
Простите, причем здесь диаметр 32?

1. Расчетный расход воды, м3/ч, для подпитки тепловых сетей следует принимать:

А при чём здесь тепловая сеть? newconfus.gif
Valiko
Дык, потому, что СП 124.13330.2012 Тепловые сети.
Галиев
Цитата(tiptop @ 24.7.2019, 18:14) *
А при чём здесь тепловая сеть? newconfus.gif

Наверно потому, что тепловая сеть без рыб.., пардон, без присоединенных абонентов не имеет смысла. Ну, сеть, ну и что?
jota
Теплосети ни при чём. Закрытая(независимая) система отопления не должна иметь утечек. Только по причине ремонтов, промывки или аварии (н.п. пробой мембраны расширительного сосуда; повреждение самой системы и т.д.). Труба 32, наверно, принята для быстрого заполнения системы (надо знать объём системы) и нормативный срок заполнения пустой системы.
Галиев
Цитата(Галиев @ 24.7.2019, 17:37) *
Есть еще один пункт правил, но его я не смогу пояснить, это сложнее чем переменный электрический ток:
Среднегодовая утечка теплоносителя из водяных тепловых сетей должна быть не более 0,25% среднегодового объема воды в тепловой сети и присоединенных системах теплоснабжения независимо от схемы присоединения (за исключением систем горячего водоснабжения, присоединенных через водоподогреватели). Сезонная норма утечки теплоносителя устанавливается в пределах среднегодового значения.

Ув. форум, поможите мне осмыслить вышеупомянутый упомянутый пункт правил. blink.gif
Wiz
Цитата
Как рассчитать расход подпитки?

Что мешает принять расход подпитки по п. 4.14 СП 41-101-95 ?
MzMrvl
Цитата(Wiz @ 25.7.2019, 16:03) *
Что мешает принять расход подпитки по п. 4.14 СП 41-101-95 ?

Спасибо. Да, тоже намедни к этому варианту пришла. На другое пока фантазии и ссылок на СП и прочую литературу не хватило.
Но я открыта и к другим предложениям.
Галиев
Цитата(MzMrvl @ 26.7.2019, 12:03) *
Но я открыта и к другим предложениям.

blink.gif
Машинист
Цитата(MzMrvl @ 26.7.2019, 12:03) *
Спасибо. Да, тоже намедни к этому варианту пришла. На другое пока фантазии и ссылок на СП и прочую литературу не хватило.
Но я открыта и к другим предложениям.

В этом месте благородные доны у благонравных барышень фотографии в малинник просют))))
А про подпитку - да бросьте вы это всё, кто ж её считает) Для сетей - из мегаваттов в кубы, и их кубов через проценты в некие цифры, вроде как чего-то к кому-то обязывающие. А для отдельных объектов, да с независимыми схемами, подпитка должна быть условно нулевой, соответственно... ну, на жилой комплекс линия Ду20 максимум) ну уж никак не 32.
Юрист
Цитата(Галиев @ 25.7.2019, 17:22) *
Ув. форум, поможите мне осмыслить вышеупомянутый упомянутый пункт правил. blink.gif

Могу поможить rolleyes.gif если актуально

Цитата(MzMrvl @ 24.7.2019, 14:50) *
Здравствуйте.
Посоветуйте литературу, нормативные документы или помогите, пожалуйста советом.
У потребителя отсутствуют данные по расходам подпитки. Труба подпитки диаметра 32. Как рассчитать расход подпитки?
Смотрела СП 124.13330.2012 Тепловые сети, там в таблицах максимальные часовые расходы на диаметр трубопровода 100, меньше диаметров нет. Может, есть другие расчетные формулы? Или формула нахождения этого самого максимального часового расхода?
Согласование в РСО максимального часового расхода вряд ли даст положительный результат.
Спасибо.

При отсутствии учета подпитки берется разница показателей на подаче и обратке.
Vitnis
Цитата(MzMrvl @ 24.7.2019, 12:50) *
У потребителя отсутствуют данные по расходам подпитки. Труба подпитки диаметра 32. Как рассчитать расход подпитки?

Больше 12 т/ч через трубопровод с условным диаметром 32 мм сложно пропустить.

Но для Вас эти данные - как средняя температура по больнице.
MzMrvl
В общем, расход подпитки считала по п. 4.14 СП 41-101-95. Его согласовали.
Кроме того, расход подпитки в другом проекте приравняла к расходу подпиточного насоса, так тоже согласовали.
Еще раз всем спасибо.
Тепловед
Ребята, о чем Вы толкуете? У потребителя, по определению, не должно быть никаких труб подпитки. Это нарушение всех норм и правил! Для этого в каждой котельной предусматривается установка водоподготовки. А расчет делается, точно не помню, как дословно, но где - то так: "Методические указания по расчету расхода топлива, электрической энергии и воды на собственные нужды отопительных котельных". А если Вам так хочется узнать объём подпитки, установите на трубе Д = 32 расходомер. Вместе с работой обойдется в 2 - 3 т.р.

Ребята, о чем Вы толкуете? У потребителя, по определению, не должно быть никаких труб подпитки. Это нарушение всех норм и правил! Для этого в каждой котельной предусматривается установка водоподготовки. А расчет делается, точно не помню, как дословно, но где - то так: "Методические указания по расчету расхода топлива, электрической энергии и воды на собственные нужды отопительных котельных". А если Вам так хочется узнать объём подпитки, установите на трубе Д = 32 расходомер. Вместе с работой обойдется в 2 - 3 т.р. Тот, кто Вам согласовал бред с подпиткой у потребителя просто ЛОХ. В таком случае РСО заложило под себя мину замедленного действия.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.